Akude vananemine ja keskkond.

Arutelu kõigist mootoritest ja sellega seonduvast... elektrimootorid, sisepõlemismootorid, kiiruseregulaatorid jms
User avatar
Oehh
Posts: 1196
Joined: Thu Jul 12, 2007 1:23
Location: Tallinn

Post by Oehh »

Riff wrote:Minu loogika ütleb, et peaks mõõtmiste juures aega ja pinget selle graafiku põhjal arvestama kuni 14 minutini ja 3,65V, sest peale seda läheb pinge vaba langusse. Kui aga nii arvestada, siis on aku mahtuvus veelgi väiksem Shocked
Kui graafikut vaadata siis on Riffi väide täiesti õige,
on selge, et peale järsku pinge kukkumist ei saa me enam sealt sellist energiat mida vajaksime
Image
[J] wrote:Tavaliselt loetakse mahtuvuseks mahtuvust, mis saadakse tühjendamisel 0,2C-ga 2,75 Voldini.
Ilmselgelt ei saa sellise koormuse jures mõõta jõuakude mahtuvust.
Ka pliiakude puhul on olemas nn. starterakud ja deep discharge akud.
Kui esimeste puhul märgitakse peale nimimahtuvuse ka max. startervool
näiteks EN 870A, siis jõuakudel on mahtuvus märgitud konkreetselt tarbimisreziimi järgi : Näiteks 875Ah/5h või 930Ah/20h.
Ehk siis jõuakude puhul ei saa rääkida konkreetsest kokkulepitud "standardsest" 0,2C -ga koormamisel mõõdetud mahtuvusest
vaid peab mõõtma ikka vastavalt aku lubatava C-rate järgi koormamisega "kasutatavat" mahutavust.
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

0,2c ei tekita mõõtmise juures probleeme, võtab lihtsalt sigapalju aega. Mis tekitab probleemi on aga 2,75V - nii tühjaks laetud LiPo-l ei ole pikka elu.
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
striker
Posts: 105
Joined: Sat Feb 05, 2011 0:30
Location: Viimsi

Post by striker »

Riff wrote:0,2c ei tekita mõõtmise juures probleeme, võtab lihtsalt sigapalju aega. Mis tekitab probleemi on aga 2,75V - nii tühjaks laetud LiPo-l ei ole pikka elu.
Üldiselt ju kõik akualarmid ja soovitused on olnud ju kuni 3,3V purgi kohta, alla selle kui paljud üldse lasevad?
User avatar
Submarin
Posts: 826
Joined: Sun Aug 27, 2006 17:49
Location: Tln

Post by Submarin »

Aga kui üks cell on kogemata alla 2,7v läinud?
Futaba T8FG
TBS Discovery
GoPro 3 BE +

51980760
striker
Posts: 105
Joined: Sat Feb 05, 2011 0:30
Location: Viimsi

Post by striker »

Submarin wrote:Aga kui üks cell on kogemata alla 2,7v läinud?
Mina näiteks monitoorin igat celli eraldi.
[J]
Posts: 2776
Joined: Sun Aug 28, 2005 22:42
Location: Tallinn

Post by [J] »

Submarin wrote:Aga kui üks cell on kogemata alla 2,7v läinud?
Siis tasub ruttu laadima panna ja nii ei tohi seisma jätta. Just 2,7V on see piir, kus LiPo akud jäävaid kahjustusi saama hakkavad.
Lennus kontrollib tavaline kiirusregulaator kogu paki summaarset pinget ja kui üks element on teistest nõrgem on oht see rikkuda kui häirepinge on liiga madalaks pandud. Seepärast ongi 3-3,3 Voliti tavaliselt nivooks pandud. Suurte vooludega aku kuumeneb tugevalt ja kätte saab sealt siis loomulikult kümneid protsente vähem energiat kui kesta peale kirjutatud number.
Mina olen oma akusid testinud tavaliselt 3-5 Amprise tühjakslaadimisvooluga ja mingi 0,2C-ga pole kunagi viitsinud. 3 Volti pole ka üldse paha, sest allpoolt juurde tuleb vähe.
Last edited by [J] on Fri May 23, 2014 11:24, edited 1 time in total.
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

2,7 V/element võib olla ohtlik - tasub jälgida seda akut.

Kui teistel elementidel on pinge kõrgem ning ühel madalam, siis madalama pingega elemendil on sisetakistus suurem. Suurem sisetakistus tähendab, et aku ei ole enam nii värske, kui ta kunagi oli.
Ehk siis jõuakude puhul ei saa rääkida konkreetsest kokkulepitud "standardsest" 0,2C -ga koormamisel mõõdetud mahtuvusest
vaid peab mõõtma ikka vastavalt aku lubatava C-rate järgi koormamisega "kasutatavat" mahutavust.
Lubatud C järgi mõõtmine võimaldab teha katse-eksituse meetodil kindlaks kas aku on võimeline lubatud koormust taluma v mitte. Tühjaks laadimise C juures peab valiku tegema nii, et koormus ei oleks akule liiga suur, ei ületaks lubatud voolu/mahtuvuse/pinge piiri.

Aku voolu võib kalkuleerida sisetakistuse järgi. Siin läheb aga asi taas huvitavaks ja keeruliseks. Arvutades suure takistusega saad suht robustselt tulemuse kätte, väikese takistusega on aga vaja hakata koefitsientidega arvestama... (ei ole täiesti lineaarne) Isiklikult eelistan suure takistusega mõõtmist, saan konkreetse tulemuse oma aplikatsiooni jaoks kätte.

Vingem laadija annab minu vanade akude sisetakistuseks 2-3 m oom, mis numbreid vaadates tundub päris hea tulemus, kuid nende puhul võetakse, kas 1/10 või 1/20 tegelikuks lubatud voolu väärtuseks - liiga ebamäärane, keeruline praktikas kasutada.
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

KristoR
Aga on neid vaja? Oluline on ju see, et aku oleks korras. Sellest saab enamasti igaüks aru. Järgmine variant on see kui akut saab kasutada väiksel koormusel ning lõpuks jääb variant kus aku minema visata.
Keset lendu ei ole väga meeldiv teada saada, millises olukorras su aku tegelikult on, eelistan seda enne aku külge ühendamist teada saada...
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

Tundub, et igal tootjal on oma spets, kui ikka on olemas. Kes seda oskab öelda, millise spetsi järgi HK kraam tehtud on. Võib muidugi proovida hankida spetsi nendelt...[/quote]
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

Teen testi, laen oma 6s 1,3Ah aku tühjaks 3,3V peale 0,2C vooluga... nüüd peab natuke ootama :)
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

Ma ei suutnud nii kaua oodata (0,26A) ning laadisin tühjaks 1A vooluga, suurem pinge kukkumine algab ikka 3,65 V/element.

Image
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
[J]
Posts: 2776
Joined: Sun Aug 28, 2005 22:42
Location: Tallinn

Post by [J] »

Usun, et tasuks selline diagramm teha:
Image

Mina oma vanade reeglite järgi F5J lennukit poleks saanud üldse lasta 3,65V lülituspingega. Mootor tarbis tõusul 30m/s 80A ja pinge kukkus kohe algul allapoole.
Suhteliselt väikeste tarbimisvoolude korral on mõistlik kindlasti häirepinge panna kusagile 3,6V kohale. Näiteks LiPo-ga saatjaga on muidu oht, et saatja aku saab tühjaks keset lendu.
Post Reply