Mudelismifoorum

Minu hiljutised katsetused terve trükilaua suuruste detailidega on olnud erakordselt tõhusaks õppetunniks soojuspaisumise teemal. :)

Kõigepealt illustratsioon: üks on detail, mille valmistamisel on iga kivi otsa koperdatud, mille otsa vähegi saab (suur temperatuuride vahe ekstruuderi ja keskkonna vahel, nõrk kinnitus alusplaadile, pikad deformatsioonivuukidega katkestamata lineaarsed marsruudid, jne)...

...tulemusena on joonisel sirge olnud põhi kujunenud täiesti kumeraks...

...ja teine on detail, mis on prinditud "majakeses" sees, langetatud ekstruuderi temperatuuril ja tõstetud keskkonna temperatuuril, mille alusääris (fotol on äärised juba maha lõigatud ja detailid liivapaberi ja atsetooniga järeltöödeldud) on võimalikult laiaks aetud ja mis on aluspinnale võimalikult hästi kinni lakitud, ja mille joonisesse on toodud deformatsioonivuugid (ehitajatel kord 15 meetri kohta, 3D printijatel kord 5 cm kohta?) ja mille sisemises geomeetrias on Slicer'ile üritatud peale suruda võimalikult vähest lineaarsust.

Teine detail ei ole kah täiuslik, ka tema tõstis (kuskil 30-nda kihi juures) omal nurgad üles, aga ta on palju sirgem. Kui ta oleks väiksem, saanuks ma lisada laiema alusäärise (brim) ja võib-olla oleks ta kumerus silmaga märkamatu, hetkel aga on siiski märgatav.

Esimese detaili puhul on aga võimalik täheldada, et lõpukihtides kaob kumerus ära -- siis on allpool asuvd kihid saavutanud säärase paindetugevuse, et neid enam miski ei morjenda. Või pigem, miski peale nii suure pinge, et raksuga praguneks. Olen lugenud, et äärmuslike trükitööde puhul võib seda ABS-iga juhtuda.

Üldiselt, ABS on hästi töödeldav, aga temperatuuride vahe trükkimisel kipub olema kõrge (printeri majake 40 C, ekstruuder 210 C, vahe170 C), ja tema soojuspaisumistegur on kõrge. PLA ei ole järeltöödeldav (see seab piirid vuukide lisamisele - neid ei saa järeltöötlusega mõistlikult sulgeda), aga temperatuuride vahe on palju inimlikum (majake 40 C, ekstruuder 180 C, vahe 140 C).

Pilt 1: detailid


Pilt 2: majake

P.S. Õnnestus saada suur purk *lõhnatut* L'Oreal Elnett eriti tugevat (seekord inglise keelse kirjaga) juukselakki. Hingan kergendatult selle lõhnatuse üle... aga hoian akna trükilaua katmise ajal ikka lahti, sest lõhna puudumine ei tähenda keemia puudumist.

See tuletabki meelde, mis vahe ABS-il ja PLA-l veel on: ABS-i puhul saab trükilaua atsetooniga puhtaks lahustada, PLA ei lahustu ja puhkeb kraapimine. Õiget sorti kääride 90 kraadise tagaservaga on see kraapimine suht vähe kahjustav (eriti kui juukselakk all oli, mis atsetooni peale oma haarde vabaks laseb), aga varem või hiljem on sel trükilauale negatiivne mõju.

Stratasysi kambritemperatuur on ABS-i puhul kusagil ~70c (sundkonvektsioon) ja aluse iseseisvat soojendamist pole sellisel juhul vaja. Temaatilise Stratasysi patendi leiab siit:
http://www.google.com/patents/US6722872

ulmeKulgur wrote: Üldiselt, ABS on hästi töödeldav, aga temperatuuride vahe trükkimisel kipub olema kõrge (printeri majake 40 C, ekstruuder 210 C, vahe170 C), ja tema soojuspaisumistegur on kõrge.

Suts deltadele promo ka - Eestis kohapeal kättesaadavast profiilsüsteemist saab küllaltki lihtsalt printeri.

Mudel/joonised vabalt saadaval:
http://reprap.org/wiki/TriMatical
Soft olemuselt LinuxCNC:
http://blog.machinekit.io/p/machinekit_16.html

See näib olevat see kõrgete tornide ehitamise aparaat. Minu pruugitava printeriga tornide ehitamist raskendab oluliselt see, et sõidab laud koos detailiga, mitte ekstruuderipea. Kui aga sõidab terve laud ja detail on kõrge, siis on oht detail laualt lahti loksutada -- peab jube kõvasti kinni liimitud olema lauale, või kiiruse maha võtma.

Kirjutaks ka sutsu siia teemasse

Esiteks, viimasel ajal olen nii oma silmaga kui ka piltidelt näinud, et inimesed prindivad ABS-ist detaile, olles ise samal ajal meetri kaugusel arvutis või lihtsalt samas ruumis. NB! ABS-i AURUD ON OHTLIKUD! Kui ventilatsiooni pole, siis ära ole seal toas senikaua kui jupp valmis ja tuba ära õhutatud!

ulmeKulgur wrote:Minu hiljutised katsetused terve trükilaua suuruste detailidega on olnud erakordselt tõhusaks õppetunniks soojuspaisumise teemal.

Kõigepealt illustratsioon: üks on detail, mille valmistamisel on iga kivi otsa koperdatud, mille otsa vähegi saab (suur temperatuuride vahe ekstruuderi ja keskkonna vahel, nõrk kinnitus alusplaadile, pikad deformatsioonivuukidega katkestamata lineaarsed marsruudid, jne)...

...tulemusena on joonisel sirge olnud põhi kujunenud täiesti kumeraks...

...ja teine on detail, mis on prinditud "majakeses" sees, langetatud ekstruuderi temperatuuril ja tõstetud keskkonna temperatuuril, mille alusääris (fotol on äärised juba maha lõigatud ja detailid liivapaberi ja atsetooniga järeltöödeldud) on võimalikult laiaks aetud ja mis on aluspinnale võimalikult hästi kinni lakitud, ja mille joonisesse on toodud deformatsioonivuugid (ehitajatel kord 15 meetri kohta, 3D printijatel kord 5 cm kohta?) ja mille sisemises geomeetrias on Slicer'ile üritatud peale suruda võimalikult vähest lineaarsust.

Teine detail ei ole kah täiuslik, ka tema tõstis (kuskil 30-nda kihi juures) omal nurgad üles, aga ta on palju sirgem. Kui ta oleks väiksem, saanuks ma lisada laiema alusäärise (brim) ja võib-olla oleks ta kumerus silmaga märkamatu, hetkel aga on siiski märgatav.

Esimese detaili puhul on aga võimalik täheldada, et lõpukihtides kaob kumerus ära -- siis on allpool asuvd kihid saavutanud säärase paindetugevuse, et neid enam miski ei morjenda. Või pigem, miski peale nii suure pinge, et raksuga praguneks. Olen lugenud, et äärmuslike trükitööde puhul võib seda ABS-iga juhtuda.

Üldiselt, ABS on hästi töödeldav, aga temperatuuride vahe trükkimisel kipub olema kõrge (printeri majake 40 C, ekstruuder 210 C, vahe170 C), ja tema soojuspaisumistegur on kõrge. PLA ei ole järeltöödeldav (see seab piirid vuukide lisamisele - neid ei saa järeltöötlusega mõistlikult sulgeda), aga temperatuuride vahe on palju inimlikum (majake 40 C, ekstruuder 180 C, vahe 140 C).

Pilt 1: detailid


Pilt 2: majake

Ulmekulgur - kuskil eelmisel lehel kirjutasid, et laud 50-60 kandis ABS-ga printimisel. Kas liiga vähe pole? Mul näiteks 120 kraadi

Ma pole nii kõrgeks trükilaua temperatuuri ajada veel julgenud. Pigem olen toonud ekstruuderi oma madalamale ja "majakese" õhutemperatuuriga trükilaua temperatuuri poole püüelnud -- ajendatuna sellest, et kärgja ehitusega plastiku soojusjuhtivus pole suurem asi, ning ülemised kihid kalduvad pigem õhutemperatuuri kui trükilaua temperatuuri poole arenema...

ABS-i riskid on teada: kuumutatuna on tõenäoline, et auruna eraldub akrülonitriili (see on see ABS-i lühendi A täht, B on butadieen ja S on stüreen). Eraldumist saab vähendada vaid ekstruuderi temperatuuri langetades, millel on selge piir - plastik enam ei voola.

Akrülonitriil eraldab edasi oksüdeerudes (mille hulgaliseks toimumiseks on vaja tuld, aga väheke toimub ka ekstruuderi temperatuuril) vesiniktsüaniidi, mis on sihuke laialt tuntud üsna "nunnu" aine, aga isegi edasi reageerimata loetakse akrülonitriil vähkitekitavaks. (Nõrgalt, aga ka väga madalas kontsentratsioonis.) Samuti tasub meeles pidada, et ka juukselakk ja atsetoon ei ole ohutu kraam ja mõlemale meeldib väga lenduda.

Majakese üks eesmärk ongi, et saaks toa akna avada ilma printeri mahajahtumist põhjustamata.

Eraldi probleem on veel ABS-i korduvkasutus: ebapuhas korduvkasutatud ABS ei sobi trükkimiseks kohe üldse mitte, kuna sinna võib olla lisatud (ennekõike tulepüsivuse suurendamiseks) pagan teab mida. Trükkimiseks sobib esimese ringi ABS.

PLA-l on vähem sääraseid probleeme.

Endal on mul plaan, kui printer lõpuks töökotta jõuab, tema kapp (papist majake on ajutine ja veidi valet mõõtu, katsetamise ajaks korteris) ventilatsiooniga ühendada küll. Ventilatsioon on mul töökojas niikuinii, kuna toimub keevitamist (mille suits on kantserogeenide top kümne hulgas ja tuleb toast ära saada) ja kaevandatakse bitcoine (mille soojus tuleb suvel kuhugi toast ära saada).

Nüüdseks on siis katsetused niikaugel, et "suuga teeme suured linnad, käega... päris kõva kärbse pesa, mis on sirge, ja kärbes mahub sisse, ning isegi pärast välja". :D

Võtmesõnad on olnud:

- ilma eridisainita suured asjad ABS-ist ei trükku, suured asjad tehakse PLA-st
- kumerad alanurgad

Näide: mängukonsooli PiGrrl (tõlge mudelistide keelde: "drooni juhtimispuldi PiGrrl" :D ) tagakaas.

Siin pildil on mängukonsooli / juhtimispuldi kest siis kokku pandud.

P.S. Mängukonsooli kestad sai trükitud lausa toatemperatuuril, mis oli küll sooja ilma tõttu veidi kõrgem kui mugav, aga siiski toatemperatuur. Ehk, PLA annab eksimisi soojuspaisumise reeglite vastu palju rohkem andeks. ABS vigu nähtavasti andeks ei anna. Nailoni kohta ei tea, sellega teen esimesed proovid vist homme.

nu kuidas nailoniga suhted?
Ise tegin sellega paar tükki ning panin kotti tagasi paariks kuuks, liiga hardcore lihtsalt (kui arvad et ABS-il tõusevad nurgad palju üles, siis see pole midagi nailoniga võrreldes)

Käisin poes trimmeri jõhvide pakke lappamas, ühegi peal ei olnud kindlat infot, et see on üksnes ja ainult nailon. Suhted nailoniga on seetõttu välja kujunemata veel. :O

Vahelduseks midagi lihtsamat ja lõbusamat:
http://www.rotordronemag.com/articles/3 ... quadcopter

Trimmeri jõhvid pole vast 100% nailon ükski. Eeldaks, et seal on polüstüreeni vms muud odavat täidet, eksperimendid näitavad nailoni jaoks kahtlaselt madalat sulamistemperatuuri, vahutamist jms. Lisahädana paisub nailon niiskust saanuna tugevalt, mis sisepingete tõttu lõhub suurema detaili.

ulmeKulgur wrote:Käisin poes trimmeri jõhvide pakke lappamas, ühegi peal ei olnud kindlat infot, et see on üksnes ja ainult nailon.

ma loodaks kah jõuluks algajaks trükkaliks saada
Oleks praktilist laadi küsimus
Mismoodi teha plaadi autolevel?
Lülitiga või induktsiooni anduriga?
Omast praktikast mäletan,et see induktsiooni andur lülitus vägagi laias vahemikus - ca 2mm.Need kogemused on küll 25 aasta tagused.
kaasaegsed rauad on ehk paremad?
Kui düüs on ca 0.4mm siis peaks seda täpsusust püüdma
Soovitage midagi

Ma hakkan katsetama just seda auto level varianti.
http://www.thingiverse.com/thing:817538Peale seda võin tagasisidet anda. Tellisin ka proximity sensori, aga kes teab millal see Eestisse veel jõuab.

Sai tehtud siis lülitiga auto bed level variant. Tulemusega ülirahul!

Keegi kes omab 3d printerit siin?!
Oleks vaja üks jubin valmis printida.
Äkki keegi saab aidata?

Anna aga teada, mis vaja

Aga palun!

artjom112 wrote:Keegi kes omab 3d printerit siin?!
Oleks vaja üks jubin valmis printida.
Äkki keegi saab aidata?

Perfect:)
Tänud sulle ja üritan reedel järgi tulla:)

Suht vana teema aga uuriks ka, kas keegi lennuki ka valmis prindib ennast huvitaks p-51 mustang. Joonise saaks netist, muidugi ei tea kas hinna poolest tasuks ära ?

hei

millest on tingitud nn hiire hammustus pla'le.. ehk ei anna ette vaid kulutab.

printer prusa i3 hept.
peaks E3D-v6

Kolm kiiret varianti mida testida:

Nozzle temperatuur madal
Nozzle osaliselt/täielikult umbes
Extruderi etteande hammasratta vale surve - PLA puhul võib see surve päris tugev olla, ABS tahab väiksemat survet.

Vana teema, kuid ilmselt siiski aktuaalne. Sai ka endale Zortraxi printer hangitud. Pikk kodutöö tegemine tasus ära, võrreldes prusade jms asjadega on trükikvaliteet päris ilus.

Kirjutan siia mõttega, et seni kuni masin minu asju ei trüki võiks natuke ostuhinda tagasi teenida. Ehk kui kellegil vaja printida, siis foorumi kaudu sõnum mulle.