Mudelismifoorum

Tulen quadi ehitamisega teisele ringile. Eelmine kord sain nimekirja kokku, aga see nüüdseks internetiavarustesse kadunud. Kohe alguses küsin ära, kui suur hinnavahe tuleb quad- vs hexacopter? Kopterile tahaks panna kunagi peale (täpsemalt siiski alla ) midagi GoPro laadset ja sellega pilte/videoid teha. Kopteri raam võiks olla võimalikult suur - tuleb stabiilsem? Lennuaeg võiks olla ikka +20min (kui see odavalt saavutatav). Plussiks tuleb ka, kui saab võimalikult kaugele lennata, aga see teema suhteliselt võõras - kus ja mida mingid seadused piiravad. Kui tuleb quad (muidugi eelistaks hexat, aga tahaks saada hetkel võimalikult odavalt lendama), siis selline raam tundub sümpaatne:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 585mm.html.
Tahaks saada võimalikult odavalt. Kui leiab, siis sobiva aku ostab Markolt. Ma alustasin mingi nimekirja kokkuladumisega, aga valik nii kirju, et ei osanud isegi mootorit valida . Olen lugenud siin kümneid erinevaid quadi teemasid, aga enamustel kõik jubinad erinevad.

4M

Mõtle valmis, mida täpselt sa tahad, siis on lihtsam valida. Hinna koha pealt, mida suurem seda kallim(suuremad akud, kõvemad escid, võimsamad mootorid). Kui tahad kaugemat lendu, siis tuleb suureneb eelarve paremate antennide ja boosterite näol. Kõige lihtsam on uurida, mida teised on valmis ehitanud ja kui sulle sobib see, mis sa näed siis ehita samasugune. Edu pikkadel õhtutel!

Küsiks aku kohta. Kas 3S või 4S? Tahaks panna 4S, aga kas tasub ära? Mootorid tunduvad siin foorumis kõige populaarsemad need: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html.
Mis on kõige odavam pult + vastuvõtja? Tahaks muidugi Turnigy X9, aga see jääb siiski liiga kalliks - eks kunagi võtab selle ka ära. ESC need: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html. Aju: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 644PA.html. Muu pudipadi veel lahtine. Aku loodaks Markolt saada. Kas need jubinad sobivad kokku? Kindlasti on midagi puudu, aga kõige kallimad jupid koos?

EDIT: Kas Markolt "ZIPPY 4000mAh 4S 20C" akuks sobib?

4M

KK kontrolleriga piirab kaugust silmanägemine. Ma ei usu, et odavalt kaua ja kaugele soovid täituvad.

Tahaks saada võimalikult suurt quadi/hexat võimalikult odavalt, et hakata üritustest videiod tegema ja ka aerofotosid (mitte müügiks). Arvatavasti hakkaks kandma seikluskaamerat, aga ei saa ka DSLR varianti maha kanda. Tegelikult see kaugele lendamine pole niivõrd tähtis. Hea oleks, kui saaks drooni hinnaks u ~150€ + pult ja vastuvõtja.

4M

Kui sa tahad üritusest videot või pilti mis ei oleks nagu Nokia 5110 kaameraga tehtud vibreeriv udukogu, siis sellise komplekti hind hakkab sealt 1500€ pealt. Kaamerale Gimbal, FPV komplekt, + korralik droon.
150€ eest saad sellise nn mänguasja lapsele millega julgeb kuskil heinamaal lennata (kus midagi väärtuslikku ümberringi ei ole), crashe ei pea kaua ootama olgu need siis tingitud kasutajast või riistvara defektidest.

Kui soovi siis taoline kontroller olemas,uus ja 15 raha,koos saatmisega 18. Aga kaua ja kaugele saad selle raha eest ainult õhupalliga.

alustada võiks siit, kas kõike ikka võib ja mida ning kuidas võib:

http://www.ecaa.ee/index.php?id=202252

KK kontroller ei suuda isegi asukohta hoida. Sellist drooni kuskil rahva läheduses lennutada on küll vastutustundetu.

Aga mis on see hinnapiir, millega kannataks juba pilti teha? 150€ oli rohkem soovituslik .

4M

Mina viskasin k.k peale 4. lendu minema.
Asemele ostsin pruugitud Multiwii and Megapirate AIO Flight Controlleeri http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oCFc3w_wcB
Ja lisaks ostsin veel gps-i.Kõrgust hoiab normaalselt muidugi nazaga võrrelda vast ei kannata kuid alustuseks vist parim selles hinnaklassis.
Lisaks on tal palju vidinaid ja isegi kaamerat saab stabiliserima panna

qwerty009 kirjutas Sulle mis see hinnapiir umbes on.
Kui sa aga alles hakkad videosi tegema, siis tõesti mõistlik osta mingine 150.-ne junn. Võimalus, et kellelegi või enda rahakotile kõvasti liiga teed on väiksem.
Kuigi ma arvan, et 150 eest saad ehk sellise komplekti mis peopesa sisse mahub.

Ja kui sa isegi ei tea mis akut valida, siis ehk mõistlikum valida valmis droon Dji vms (sõbral on videodrooni peal 6S akud 2x10000mah, et see 3S või 4S küsimus on ka natuke hmm).

Parimat,
Sander

Kallima aju vastu pole midagi (saab stabiilsem). Mis seal hinda nii palju kergitab? Panen umbkaudsed hinnad millega arvestasin - parandage, kui millega väga eksin:
Mootorid 15€ tk (60€)
ESC 15€ tk (60€)
Aku 40€
Raam 20€
GPS 20€
Pult + vastuvõtja 60€ (kasutatult)

See teeb kokku umbes 250€ + pudipadi, aga selle sees on juba pult + vastuvõtja. Parandage kohe, kui unustasin midagi hinnalist märkida. Lisaks ootan ettepanekuid, mis jupid võiksid tulla kallimad ja millised võiks odavamad võtta. Saan aru, et raam võiks tegelikult olla kallim, sest odavamad vibreerivad rohkem? Mootorite ja ESC' de tükihind on tegelikult odavam ja seal saab juba kümmekond eurot muule stuffile.

EDIT: Aku tiba overkill - pole nii kallist vaja. GPS hind sai tiba väike, aga milleks kohe alguses seda vaja on, kas lisab stabiilsust? Lisaks oli kunagi juttu, kuidas ise ehitada arvuti toiteplokist akule laadija (hoiaks natuke raha kokku). Kui suur kandevõime on sellisel qadil? Peab vist GoProga piirduma ja DSLR ei kanna ära?

4M

Et vibrat ei oleks peab olema korralik raam (alla 150€ eriti ei tea), korralikud mootorid (RCTiger näit) ~45€ tk, ning korralikud propid (Gaupner 11x5) näit 15€ tk koos postiga. Saab võrdlemisi vibra vaba pildi.
Nüüd on vaja veel korralikumat Gimbalit normaalse vibra dampinguga.
Kaameraks arvestame mingi Gopro 3'e. 2 axis Gimbali saab hiinast ca 80€ eest koos kontrolleriga.
FPV saatja + vastuvõtja + prillid/lcd ekraan 200-800€. <- Kuidas sa ilma näed kuhu kaamera on suunatud?

Aju+ gps >150€. Pixhawk, Naza.
Pult koos saatjaga >180€ (telemeetriaga mis näitab signaali tugevust). (60€ komplekti puhul kipub asi ka line of sight lennu puhul mõnikord põõsasse lendama, vääna kange kuhu tahad).

Aku, kui tahad seal 15min lennuaega koos gimbali ja kaameraga (gopro), siis pead vaatama ~5800Ah 4S või analoogse mahtuvusega aku ning see ei maksa 40€.

Voolu jagamis plaat või kaablitega jagad voolu ise.
Lisaks akuderihmad ja palju muid pudinaid veel vaja.
Milline aju siis lõpuks tuleb?
Gps-le tasub ka korpus ja jalg osta et see teistest kõrgemale tõsta.

Akulaadijad ja hunnik tööriistu on puudu kui see esimene RC vidin.

Raam 20Euri ja lennuaeg 20+mintsa. Ma kardan, et sul veel pikk tee minna Oleks vaid asjad nii odavad, oleks kõigil ulme droonid kodus, käiks poes piima järgi jne.

Omast kogemusest võin öelda, et niisama proovimiseks ehk piisab ka ühest akust. Aga kui lähed spetsiaalselt kuhugi eesmärgiga filmida, siis peaks olema miskine 5 akut kindlasti olemas. Sest need närakad saavad lihtsalt nii kiirelt tühjaks ju.

S.

Ajuks plaanis võtta siis see. Mis kere kõige stabliilsem odavas hinnaklassis? Kas quadra ja hexa hinnavahe tuleb ainult + 2xmootori ja 2xESC hind? Sellisel juhul ju mõttekam hexa? Kas tasub võtta 4 ESC' i asemel selline? Peaks tulema kokkuvõttes ilusam? Palju odavamat sorti FPV varustus maksab?

4M

Sa pead enamvähem teadma raske sul kogu kupatus tuleb, sellejärgi valid mootorid, ja siis peale seda valid ESC-d. Niimoodi öelda et kas see ESC on ok ei saa. Muidugi on ok kui sul 4x20A piisab.

Ma soovitaks ikka quadiga alustada. Kui hobi vastu huvi jätkub siis niikuinii vahetad enamus jubinad hiljem välja (küll jääb raam väikseks, mootoritel jõudu vähe, aju väheste funktsioonidega jne).

Tegelikult oli ESC küsimuse mõte, et kas tasub ikka ju võtta nn all-in-one? Hexa küsimus oli ka rohkem, et kui juba siis juba, aga eks jääb siis alguses quadra juurde. Palju RC juppidel järelturuhind on? Kui selgub, et ei ole ikka minu hobi, siis paljuga miinustesse jääb?
Kas raamiga on enamasti, mida raske, seda stabiilsem?

4M

All-in one on väga hea, hoiab väärtuslikku kaalu kokku, aga jällegi see asi, et kui tahad nüüd mootoreid juurde panna siis pole sellega midagi enam teha.

Järelturg üldiselt on hea, kui mõistlikute hindadega müüa saab kõigest kiirelt lahti. Mina liites saadud kogemuse lisaks ei ole kindlasti miinusesse jäänud.

Kui alustad vaikselt odavamate juppidega ja väiksemate kopteritega, siis rahakotil ongi kergem hingata ja kui avastad, et ei meeldi siis miinus on ka kindlasti väiksem. Lihtsalt filmimine ja FPV ei võrdu odav

Igasugused crashid ja fly away-d on alguses ainult ajaküsimus, need tulevad nkn ja enamusel

S.

Kui panna 20€ juurde ja võtta see aju Markolt (69€), kas on edasiminek märgatav? Alguses on plaan osta selline komplekt, et saab lennata ja kui sobib selline hobi, siis ostab kaamera ja muud vajalikud vidinad juurde.

4M

Aqua wrote:Ajuks plaanis võtta siis see. Mis kere kõige stabliilsem odavas hinnaklassis? Kas quadra ja hexa hinnavahe tuleb ainult + 2xmootori ja 2xESC hind? Sellisel juhul ju mõttekam hexa? Kas tasub võtta 4 ESC' i asemel selline? Peaks tulema kokkuvõttes ilusam? Palju odavamat sorti FPV varustus maksab?

4M

FPV üks odavamaid komplekte on see: https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/10 ... _lisa4.pdf#
foorumis oli ka osa sellest müügis, vaata osta-müügi kuulutusi.

üldjuhul on FPV 5,8 GHz ja seal kehtivad järgmised reelgid vastavalt sellele dokumendile: https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/10 ... _lisa4.pdf#
üldjuhul, selleks, et mingit sagedust kasutada peab olema sagedusluba (maksab) või on riilikult (tavaliselt ka rahvusvaheliselt läbi ITU) määratud mingid tingimused mille järgimisel saab ilma sagedusloata (tasuta) neid kasutada.

ilma sagedusloata ehk tasuta saab järgmist:
5725-5875 MHz (üldjuhul fatshark ja immersonic tehnika) - Saatevõimsus/võimsustihedus - Suurim e.i.r.p. 25 mW - sellepärast euroopa poodides üle 25mW saatjaid müügis ei olegi (mitte ainult eesti vaid euroopas üldiselt)

5470-5725 MHz (boscam tehnika on osaliselt selle peal) - Saatevõimsus/võimsustihedus - Suurim keskmine e.i.r.p. 1 W, võimsuse spektraaltihedus kuni 50mW/1MHz e.i.r.p.
5470 – 5725 MHz peab:
1) seade olema varustatud raadiosaateseadme võimsuse automaatjuhtimise (võimsuse vähendamisega vähemalt 3 dB) vahendiga
2) vähendama maksimaalselt keskmist e.i.r.p.-i ja vastavat võimsuse spektraaltiheduse piirväärtust vastavalt 3 dB võrra või
3) kasutama raadiohäirete vähendamise vahendit, mis vastab ITU-R soovituse M.1652 lisale 1.
Sagedusalas 5600-5650 MHz ei tohi tekitada raadiohäireid meteoroloogia-radaritele

Uus teadePostitatud: Teis Apr 07, 2015 18:26 Teema: Vasta viitega
Kui panna 20€ juurde ja võtta see aju Markolt (69€)

Sellel raske odavat gpsi leida minu teada.
Aga esmalt soovitaks ABC selgeks teha youtube on su parim sõber kui keelest aru saad.Youtube on täis erinevate ajude videosi ja tehnilised lahendused ka ära seletatud enamvähem,et asjast aimu saada.
Ja selgeks tuleks ka teha mida sa tahad huupi läheb see asi ikka kordades kallimaks.
Lisaks akude alla pead kindlasti 100€ + arvestama lisaks korralik laadija mis laeks mõistliku ajaga ja hoijaks su akusi.

Ise soovitaks osta pruugitud isendi õppimiskes ja siis juba edasi kui huvi on endiselt. Simulaator ei teeks kah paha PhoenixRC täitsa võimaldab asja proovida ehk ma mõni teine juba.

Olen küll ainult kuu-kaks lennanud, kuid annan edasi mõned oma mõtted, mis selle ajaga on kogunenud ja mida järgides kavatsen edasi minna. Ise ehitan ja aretan oma kopterit justnimel õhust pildistamise ja filmimise otstarbel (loodus/arhitektuur jms teema).

1. Odavate asjadega saavutatav tulemus on väärt oma hinda. KK 2.1.5 lendab mul küll, kuid sooviksin siiski baromeetrit ja veel mõnda kallimatel olevat võimalust, väidetavalt saaks 69€se Nazaga ka stabiilsema ja kindlama lennu.

2. Pigem kohe aeglasemad mootorid. Võta kohe mingid ca 800kv mootorid ja ehita quad valmis, hiljem hea lihtne 2 mootorit juurde võtta ja hexale üle minna. Mina pean hetkel säästueelarve tõttu minema hexale üle 1000kv mootoritega ja kaugemas tulevikus kõik mootorid välja vahetama.

3. Varu akusid nii palju kui eelarve lubab. Endal on üks 3700mAh 3S aku, oi kui tüütu on, kui satud paariks tunniks kuhugi kaunisse kohta, ning iga 13min tagant pead tegema 50min pausi aku laadimiseks.

4. Investeeri gimbalisse. Ise filmin/pildistan hetkel GoPro2ga, päevaga saan ca 100min videomaterjali ja 500 pilti, millest peale sorteerimist jääb kuni minutijagu videot ja ca 20 pilti. Suur osa läheb prügisse kuna pilt kõigub siia-sinna ja mis oleks stabiilne kui kasutaks gimbalit.

5. Planeeri komponente nii, et saavutaksid maksimaalse tõstejõu ja energiaeffektiivsuse. Mina saan oma 4x D2830-11 1000kv ja 3700mAh 3S pealt kätte keskmiselt 10-13min lennuaega (kandes GoPro2 kaasas), kuid sooviksin siiski enamat. ecalc on hea leht kus katsetada läbi kombinatsioone.

6. Vali kvaliteetne raam. Olgu selleks siis kohe hexa või alustuseks quad. Ühtib punktiga nr1, odav raam ajab asja ära, aga kokkupanemisel nähtav n**** ja hilisem vastupidavus ei tasu end ära.

7. Vali pult kuhu saad sisse panna laetava aku (LiPo nt) või hangi oma AA patareidega töötavale puldile laetavad akud ja akulaadija. Minu odav Turnigy 5X sööb ikka mehiselt patareisid, kui ma peale igat etendust teatrist vähekasutatud patareisid ei saaks, oleksin juba patareidele kuluva raha eest Turnigy 9XR saanud osta, rääkimata pikemas perspektiivis kogunevast kulust.

8. Ära mõtle üle. Sa ei vaja kohe esimesel päeval FPV'd, GPS'i ja pool tundi õhus püsivat drooni. Pane asjale põhi nii kuidas rahakott lubab, õpi lendama (mina õppisin paar kuud pisemate hubsan suuruses kopteritega) ja vastavalt reaalsele vajadusele hakka asju juurde hankima. Ise soovisin ka kohe GPSi ja FPVd, aga hetkel pole kumbagi reaalselt vajanud veel. Mugav oleks muidugi vaadata kuhu kaamerat suunad, aga hetkeseisuga plaanin endale FPV komplekti hankida alles siis kui 250 klassi rallikat ehitama hakkan.

9. ÄRA RONI rahva kohale. Harjuta omaette, leia inimtühje kauneid kohti mida pildistada/filmida/misiganes su eesmärk oli, ja isegi kui tunned, et oled omaarust lendamises topgun, ära roni rahva kohale. Rahvast on eemalt palju effektsem pildistada kui peakohalt, räägimata ohutusest. Su endaarvates ideaalses lennuvormis kopter võib teha sulle väga ootamatult üllatuse ja misiganes põhjusel juhitavuse kaotada ning alla sadada.

Need oleks minu, kui täieliku algaja 2 senti mõtteid mis hooga pähe tulid, kindlasti keegi kogenum tahab mind parandada või täiustada.


Ise lendan quadiga millel on D2830-11 1000kv mootorid, Afro 30A escid, KK 2.1.5, 9x4.7 propsid, 3700mAh 3S aku ja gopro2, ning järgmine kuu kolin hexa peale üle samade mootorite ja escidega, aga aju plaanin Naza vastu vahetada + gimbali juurde võtta.

// Ise sain nullist-lennuni 244€ eest (ei sisalda akulaadijat ja kaamerat). Sellele lisandus õigepea uue raami tellimine, sest esimese kukutasin juhtimisvea tõttu kõrgelt puruks, veel suures koguses propellereid, ja edaspidi on tulemas veel paarsada eurot väljaminekuid, et asi enda silmis heaks saada.

Tahaks ka kõigepealt saada võimalikult odavalt sõitva masina (aga selliste juppidega, mida ei pea kohe vahetama hakkama), et saaks lendamise kindlalt käppa. Tegin valmis sellise nimekirja. Vaadake, kas mul midagi ei sobi kokku? Mida mul veel nimekirjas peale puldi + vastuvõtja vaja on (muidugi juhtmed jms pudipadi va)? Mis on kõige mõistlikum pult võimalikult odavalt?
Tasub siiski valida see aju Naza asemel? Kas mootorid ja propid said õiged?

4M

Nimekirjas EU ja Globali kraam kõik läbisegi. Selles tabelis pole hindadel mingit mõtet kui sinna juurde saatmiskulu ei arvestata.

Miks ei võiks õppimist alustada kasutatud kopteri peal? Siis on keegi teine juba uute asjade omamise kinni maksnud.

Nii, parandasin nimekirja ära.

EDIT: Vaatasin, et selline komplekt (va akud) maksavad koos postiga 177.28€.

4M

Võibolla vahepeal midagi muutunud aga aasta aega tagasi nad olid nõus 2200mAh akusid saatma ainult kõige kirvemate postituse hindadega.

Teema ikka sama . Nende akude post 37€ üldlaost.

Aku liiga nõrk ja ühe akuga jääb rõõm lühikeseks. 10 minti lendad ja siis tunnike-kaks laed. Kui sul esc on 20A, siis aku peaks suutma vähemalt 80A konstantselt väljutada. Arvutus on järgmine: 2200mAh 25c aku puhul 2200/1000 * 25 = 55A. Kui plaan hexat kunagi teha, siis arvuta 2 esci veel juurde ehk siis 120A.