Mudelismifoorum

Milline oleks algajale esimeseks fpv varustuseks sobilik?
Soovitavalt hobbykingist.

tundub, et ollakse kuidagi kidakeelsed.
aga omal ka mure, et oleks vaja FPV süsteemi siis aga pole mingeid kokkupuuteid..

abi on raske tulema?

HexaExa wrote: abi on raske tulema?

Või on küsimus kuidagi ebamäärane?
Kõik sõltub sellest, mida Sa tahad, ning kui palju oled nõus sellele kulutama.

Lennumasinast siinkohal muud ei räägi, kui mida suurema kandevõimega ja mida aeglasem, seda parem.

Esimeses lähenduses *võiks* *piisata* paksust haist ja sinna juurde minevast kaamerast Kui veelgi odavamalt tahad, siis hangi lihtsalt kaamera.

Samas, ainult videolingiga jääd üsna pea jänni - VÄÄÄGA vajalik asi on ka OSD koos kojusuuna näitajaga - õhus lähed väga kergesti kaotsi

täpsustan, et vaja see kinnitada peegelkaamera läätse külge:)
live view-d otse nikoni peeglist läheb vist natguke liiga mahukaks vaadata:)

see paks hai tundub üsna asjalik, kuid 5,8ghz ja 100mW on eestis lubatud?
lisaks loen kommentaaridest, et antennid on vaja välja vahetada.

kuna vaja pigem suunamiseks kui reaalseks lendamiseks (ei kavatse vaid FPVga lennata), seega sobib midagi lahjemat ka.

HexaExa wrote:live view-d otse nikoni peeglist läheb vist natguke liiga mahukaks vaadata:)

Pole seal midagi liiga mahukat. Composite analoogväljund HDSLR-ist peaks olema täiesti tavaline nö standard definition videopilt.

Kaevan teadlikult vana teema üles.
Ootan kogemustega inimestelt infot, millist süsteemi valida esimeseks, mis ei tähenda, et see alati kõige kehvem ja odavam peaks olema. Tasub vist ära mainida, et olen prillikandija (vaatan kaugele, seega see FPV prillide puhul erilist rolli mängida ei tohiks).

Olen teadlik sellest, et sagedused kattuda ei tohi, aga ülejäänud valdkonnas tunnistan ennast lolliks.
Täna ja tulevikus jääb lennuki juhtimine (saatja / vastuvõtja) kindlasti 2,4GHz peale, lennukiks on hetkel 1600mm FPV Raptor.

Mida FPV süsteemilt ootan:
Võimalust salvestada videopilti.
Kodu suuna näitamist (oli vist return to home).
Ei ole ilmtingimata vajalik, aga ka aku kohta sooviks infot saada.

Ootan nii teooriat kui ka konkreetseid pakkumisi (võib olla nii kasutatud kui ka uus). Ka suunamised poodidesse on väga teretulnud.

Andu

Fpv lennuks on vaja j2rgnevaid asju.
1.videosaatja ja vastuvotja komplekt-kuna sa tahad kasutada 2.4 rc systeemi, j22b praegu voimaluseks 5.8 ghz video. (ise kasutan 2xx mw systeemi, sellega voimalik u. km kaugusele lennata) Mida korgemal sagedusel videosaate voi rc systeem toimib, seda v2iksem on singnaali obektide l2bimise voime.
2.OSD- n2itab sulle gps koordinaate, kodusuunda, akude pinget vooluarvet jne.(ise kasutan remzibi osd-d)
3. Fpv lennu kaamera-mida suurema resolutsiooniga, seda uhkem, laiema vaatev2ljaga.
4.Kuna tavaliselt tulevad videosysteemidega ypris *halvad* antennid kaasa tuleks votta ka midagi korralikumat. (n2iteks cloverleaf+ skew planar antennid, kui kaugele lendad kasutatakse juba suundantenne)
5. Videoprillid- Mida suurema virtuaalse ekraani/vaatev2ljaga on, seda parem on lennuelamus. Fatshark on levinud tootja fpv jaoks, neil on ka lisal22sed prillikandjatele.

Lendu ennast filmitakse tavaliselt teise kaameraga, l2bi fpv systeemi eriti kvaliteetset videomaterjali ei saa. Kuid samas on rca-usb yleminekuid arvutile, millega saaks lendu l2bi fpv lindistada, (tuleb kasuks ka juhul kui lennuk 2ra kaob, saab k2tte viimased gps koordinaadid jne.)

Voite taiendada.

Kui sul on lennuk olemas, siis vajad järgmiseid asju fpv alustamiseks.

1. Kaamera + toide (kasuta 5V kaamerat, saad lennukist toidet otse vastuvõtjalt võtta)
2. Video saatjat ja vastuvõtja (2.4ghz on levinuim ja ka Eestis lubatud)
NB! Kui kasutad lendamiseks ka 2.4 Ghz, siis see sagedus video jaoks ei sobi! Sinu RC saatja keerab sul videopildi tuksi.
3. A/V monitori või USB jubinat, mis muudab A/V (RCA) signaali sülearvutile arusaadavaks.

See tagab sulle esimese kogemuse live pildi saamiseks. OSD asjad jäta järgmiseks sammuks kui pildi ja lennuki stabiilselt tööle saad.

HK OSD asjad on päris huvitava hinnaga, pole küll katsetanud, aga eks nad ole piisavalt odavad kloonid teiste toodetest.

Väga hea pood! http://www.electronicarc.com

Tänan sain palju targemaks!
Eks nuputan nüüd edasi.

samast teemast:kas ma selle fpv komplektiga saan salvestada ka videot? kui ei saa kuidas saaks? kas gopro või midagi sellist lennuki peale?

Soovitaksin kasutada aga eraldi video lindistajad (kas siis videokaamera, millel on RCA sisend või eraldi DVR), sest kui videopilt peaks ära kaduma ja lennuk alla kukkuma, siis on selle pildi järgi on lihtsam otsida. Lindistaksid siis seda pilti, mida maas näed. Õhus on väga lihtne niiõelda ära eksida, eriti veel tugeva päikesega lennates.
Lindistaja peab suutma seda staatilist filmima.
Eraldi kaamerat lennukil kasutatakse ilusa video tegemiseks.

kas neid lindistavaid kaameraid saab ka HK.st?

Minagi hoiataksin "õhus kaotsi mineku" eest - kui ei ole harjunud lendama, siis on vaatepilt ikka üsna uus. Selle vastu aitab OSD, mille peal on kodusuuna näitaja.

Mis crachi puutub, siis jah, salvestaja + OSD, kes GPS koordinaate näitab, või siis kui korralikum baas, siis pisikene ekraanikene, mille peal lennukilt saadud VIIMASED koordinaadid NB! Peale crachi ei tarvitse enam telemeetria/video pilti tulla.

Hei
Loen siin juttu 100mW ja 2xx mW võimsustest 5,8 peal
Kas vahepeal on minu teadmata eesti seadust muudetud ?
varem oli lubatud 25mW 5,8 peal, thats it ja suurem võimsus litsensiga.

Mul küll 25mW 5,8 saatja aga suundantenn annab oma tubli 3 korda suurema raadiuse tegutsemiseks (sõltub võimsusest loomulikult).
Kipub olema nii, et kaks korda võimsam vastuvõtja annab oluliselt parema tulemuse kui kaks korda võimsam saatja. ja raadiuse suurendamiseks teinekord piisab vastuvõtja võimsuse suurendamisest.

Teine asi ka, et tegevusraadiust saab oluliselt parandada korraliku ja võimsama suundantenniga vastuvõtu poole. Võimas vastuvõtja annab parema effekti kui võimas saatja.

OSD on aga hädavajalik. olles tähelepanelik ja ümbrust ja maastiku jälgides annab küll orjenteeruda ka pildi järgi. Kuid ise olen tähele pannud, et mingi häda olukord tekib, kus on vaja kiiremini tegutseda ja otsustada, siis pildi järgi sellises olus tekib kiiresti disorjentatsioon ning kõige parem võtta ette instrumendid ja unustada pilt kaunist maastikust.
Samuti piltdist võib tekkida väär ettekujutus kõrgusest ja kaugusest, või seda ei pruugi hinnata pildi järgi objektiivselt. OSD antav telemeetria aitab reaalsust jälgida ja vältida oma piiridest välja lendamist.

Hmm, võimsama vastuvõtja all mõtlesid vist tundlikumat ?

Aga jah, kuna saatevõimsus on seadusega piiratud, järelikult tuleb panustada vastuvõtuseadmetesse - ning üllatus, see isegi toimib. Nii kitsama suunakaraga antennid, nende suunamine kui ka tundlikum/selektiivsem ja diversity'ga vastuvõtja.

Algajakomplektist korraliku ja enamvähem töötava varustuseni on ikka päris hunnik vesimärgiga pabereid, mis mingis ulatuses end ka õigustavad.

Saatjaga on ruutfunktsioon - 2x kaugem kui 4x võimsam. Vastvõtja 2x tundlikum ja käib poole kaugemalt.

Kas sideametilt ei saa luba taodelda, et suuremaid võimsuseid kasutada?

Koos FPV-varustuse ja stabilisatsiooniga http://www.onlyflyingmachines.com/spyhawk.html
Video http://www.youtube.com/watch?v=TKE3rXtD ... T2OBawABAA

Kust te olete oma saatjad tellinud ja kuidas te need tollist läbi olete saanud?

Kiku wrote:Kust te olete oma saatjad tellinud ja kuidas te need tollist läbi olete saanud?

Väljastpoolt EUd tellides ei ole välistatud, et maksad tolli ja käibemaksu.
Otsi EU netipoest, sis ei tule üllatusi.
Üks variant näiteks http://shop.righthere.nu/
ei ole sealt küll ise tellinud, ehk ei tea poe kohta rääkida.

chris wrote: Üks variant näiteks http://shop.righthere.nu/
ei ole sealt küll ise tellinud, ehk ei tea poe kohta rääkida.

Miskil meeltesegadushetkel ma üritasin sealt tellida, aga ei viitsinud hakata pangaülekandega jamama - vähemalt minul ei õnnestunud normaalset kaardiga maksmise võimalust leida.

Minu küsimus oli rohkem mõeldud selle mõttega, et illegaalse kaubaga vahele jäädes saadavad nad selle ju sulle teatamata tagasi. On küll tore vaadata korra maapinda kõrgemalt(mis kokkuvõttes ei oleks FPV, kopterid ei loe) kuid suundantennideta oleks vist lubatust suuremaid võisuseid vaja, et täit lennumõnu kätte saada. (Kui siin ei julge oma nippe välja rääkida, siis võiks privaatselt midagi mainida, sest huvi on tõsine ja aina süvenev)

Illegaalne???
Sa vajad CE tähistusega elektroonikat.
kui seda pole kauba juures ära märgitud, pead seda müüja käest eraldi ise üle küsima/kontrollima.

EU- riikidest (või ka HK-Saksamaal asuvast laost) tellides toll selle vastu huvi ei tohiks tunda kui muidugi müüja pole jätnud Sulle võimalust käibemaks oma riigis-oma protsendiga maksta.

Tagasi saadetakse vist ikkagi ainult siis kui see ei vasta EU sertifikaatidele/nõuetele (ehk ilma CE märgistuseta)

Kui oled valetanud väljastpoolt EU-d tellitud kauba kohta tema väärtust või mingeid muid sissevedu piiravaid näitajaid siis edasine oleneb juba kas maksad lihtsalt tolli ja käibeka kinni või kohaldatakse juba kriminaalkoodeksit.

25mW-st võimsamad saatjad(5.8GHz vähemalt) ei tohiks omada CE märgistust, iseasi on see mida müüja ise teeb

Kiku wrote:25mW-st võimsamad saatjad(5.8GHz vähemalt) ei tohiks omada CE märgistust, iseasi on see mida müüja ise teeb

Ei ole tu asi nii mustvalge midagi
Serti võib/peab omama ka prohvivarustus - ehk siis selline "mikrolaineahi", mille kütmiseks on eraldi litsensi vaja. Sellise vidina kasutamine oleks Sinu ja minu puhul illegaalne, samas Mister Prohvus oleks jällegi legaalne kasutaja. Kas Konkreetsel Kodanikul litsens taskut punnitab - toll seda teab.

praeguse seisuga on seal poes(http://shop.righthere.nu)üleval silt,et paypal kehtib

Vahest natuke vana teema, aga vähemalt minu jaoks uus.

Kuna tekkis vajadus saada otsepilti lennukilt maa peale hakkasin oma esimest FPV komplekti kokku panema. Eesmärgiks on saada lennukaugus ca 300m horisontaalselt ja 150m vertikaalselt. Mudelit kavatsen lennutada enda ees kindlas sektoris, pea kohale ei roni, nagu ikka. Lisana tahtsin algul ka normaalset vigurlennu võimekust ehk siis baromeetrilist kiiruse näitu ja head aviohorisonti, aga see osutus hetkel liiga kalliks. Süsteem peaks ära mahtuma ca 1/12 skaalas mudelile, et saaks veel midagi sellist teha, nagu järgnevas videos ajal 6:40-7:04 näha (muidugi ilma majade jms asustuseta) https://youtu.be/Y_dYBOgLbHc?t=400.

Mudeli juhtimise raadiosaatjad on mul 35MHz ja 2,4GHz ehk siis tuleb 5,8GHz süsteem.

Kaamerate kohta lugesin järgnevatelt linkidelt:

http://blog.oscarliang.net/best-fpv-camera-quadcopter/
http://blacktieaerial.com/selecting-a-camera-for-fpv/

Vaatasin veel Youtube`i videosid, kus võrreldakse erinevaid kaameraid ja otsustasin võtta kaamera, millel on CCD sensor, 3,6mm (90 kraadi FOV) või 2,8mm (120 kraadi FOV) lääts ja vähemalt mõningane tundlikkus ka infrapuna valgusele.

Saatjate kohta vaatasin näiteks järgmist videot: https://www.youtube.com/watch?v=j6LuEhuU-l8

25mW võimsust peaks olema minu jaoks piisav.

Antennide kohta vaatasin:

http://fpvlab.com/forums/showthread.php ... -EXPLAINED

https://www.youtube.com/watch?v=Bx7gMUw1MGw

Tundub, et mainitud eesmärkide täitmiseks pole vastuvõtjal diversityt vaja ja piisab ühest skew planar, cloverleaf vms antennist.

Vaatasin erinevaid OSD`sid ja EagleTree Vector või RVOSD tundusid olevat ühed vähesed vigurlennuks sobivad. Hind on mõlemal päris krõbe ja seetõttu jääb praegu ära. Väga odavatel olid arvustuste kohaselt igasugu probleeme. Odavamad aviohorisondid ja GPS kiiruse näit tundusid vigurlennu seisukohast suht mõttetud. OSD jääb praegu üldse ära.

Kokku plaanin hoida ka LCD ekraani pealt, see tuleb algul mingi hästi väike. Videoprille ei taha, sest ekraanilt on lihtsam pilku mudeli peale pöörata.

Nähtu salvestamiseks on plaan kasutada vastuvõtja lisa väljundisse ühendatud DVRi või siis eraldi salvestavat kaamerat.

Loodan et millegagi väga puusse ei pane. Täpsemad komponendid selguvad mõne aja pärast.

Komponendid tulevad tõenäoliselt järgmised:

Kaamera: FatShark 900TVL (PAL)- tõenäoliselt natuke overkill, sest mõne info kohaselt on 600TVL maksimum, mida videoülekanne hetkel edastada suudab.

Saatja: ImmersionRC 5,8GHz 25mW RaceBand

Vastuvõtja: ImmersionRC 5,8GHz UNO5800 v4.1 RaceBand

Antennid: ImmersionRC SpiroNet V2 (RHCP SMA)

Monitor: Quanum DIY ekraan V1+ ümbris

Salvestaja: Turnigy SD DVR

Tegin ülalmainitud komponentidega esimese tubase proovi. DVRi ja ekraani ühendamiseks on vaja kahte RCA-RCA kaablit, kus mõlemas otsas on nö isased pistikud. Toiteallikaks ühendasin 3S 2200mAh 20C LiPo.

Maapealse osa aku voolutugevuse näidud
Ainult ekraan: 0,16A
+ vastuvõtja: 0,4A
+ DVR: 0,56A

Tx aku näidud:
Ainult saatja: 0,14A
+ kaamera: 0,21A

Paras juhtmete rägastik, DVR on pildilt puudu. Lennukatsetused kevade poole.

tikka wrote:...
DVRi ja ekraani ühendamiseks on vaja kahte RCA-RCA kaablit, kus mõlemas otsas on nö isased pistikud.

Paremad oleks vast järgmised audio/video kaablid (vähem ühendusi):
Vastuvõtja> ekraan: 3,5mm isane> RCA isane
Vastuvõtja> DVR: 3,5mm isane> 3,5mm isane