saatja

seriff · Post by **seriff** » Tue Jan 01, 2008 21:36

tere küsimus kas helikopteri saatjat saaks ka kasutada lennukil?
ise arvan et mitte kuid 100% kindel pole?

küsimus tekkis just hinna pärast aga ega alati kõike ka odavalt saa.
http://www.der-schweighofer.at/web/prod ... &prodID=29

mart63 · Post by **mart63** » Tue Jan 01, 2008 21:37

Saab, aga neil pole mõnele lennukile vajalikke mix-e (v-saba,elevon).

Post by **lauri** » Tue Jan 01, 2008 23:36

Taoliste saatjate puhul on olemas nii lennuki kui kopteri versioonid. Mina olen aru saanud, et peamine vahe seisneb selles, kummad kirjad lülitite ja nuppude juurde on kirjutatud.

Näiteks lennuki saatja puhul on lüliti kõrval kiri Aileron D/R aga kopteri puhul Throttle Hold. Sisuliselt on tegu ikkagi sama saatjaga ja lennuki/kopteri rezhiimi saab mõlemal valida menüüst. Teine erinevus on muidugi komplekti puhul - mis vastuvõtja ja servod kaasas on, kopteri puhul on PCM kohe komplektis tavaliselt.

Kristjan · Post by **Kristjan** » Wed Jan 02, 2008 0:03

mart63 wrote:Saab, aga neil pole mõnele lennukile vajalikke mix-e (v-saba,elevon).

Mh?

Kui on sama puldi erinevad versioonid Aero/Heli siis nagu Lauri ütles, ainuke vahe seisneb nuppude asetuses. Programm on täpselt sama.
Nuppude asukohti saab korralikel pultidel nagunii oma suva järgi vahetada või üldse lüliteid teistega asendada.

Või on tuua mõni näide, millel see nii ei ole?

K.

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 0:11

Miks on olemas 6EXP: http://www.futabarc.com/radios/futk62.html ,
kui 6EXA-l ja 6EXH-l on mõlemad programmid sees?

6EXH - http://www.futabarc.com/radios/futk58.html
6EXA - http://www.futabarc.com/radios/futk54.html

Kristjan · Post by **Kristjan** » Wed Jan 02, 2008 0:52

Sellel saatjal on see tõesti nii, enamusel siiski mitte.

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 0:54

Seda minagi imestasin uut pulti valides, siis otsustasin MX12 kasuks, aga selle plaani keeras nässu tõsiasi, et ma oleks pidanud enamus vastuvõtjad välja vahetama..

arne · Post by **arne** » Wed Jan 02, 2008 1:38

mart63 wrote:Seda minagi imestasin uut pulti valides, siis otsustasin MX12 kasuks, aga selle plaani keeras nässu tõsiasi, et ma oleks pidanud enamus vastuvõtjad välja vahetama..

Hmm. Miks? Sul on Futaba PCM vastuvõtjad?

Arne

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 1:44

Ei ole PCM. Kas siis JR kvartsist Futaba vastuvõtjas piisab, et koostöödata JR saatjaga?

arne · Post by **arne** » Wed Jan 02, 2008 1:53

mart63 wrote:Ei ole PCM. Kas siis JR kvartsist Futaba vastuvõtjas piisab, et koostöödata JR saatjaga?

Nüüd ma ei hooma. Ma sain aru, et sul on hetkel mingi Futaba saatja ja vastuvõtjad. Kõik mingil ühel kanalil.

Kui sa nüüd ostad MX12 sama kanali saatjakvartsiga, siis ongi kõik korras - vastuvõtjate juures ei pea midagi muutma.

Arne

Kristjan · Post by **Kristjan** » Wed Jan 02, 2008 1:55

arne wrote:
mart63 wrote:Ei ole PCM. Kas siis JR kvartsist Futaba vastuvõtjas piisab, et koostöödata JR saatjaga?
Nüüd ma ei hooma. Ma sain aru, et sul on hetkel mingi Futaba saatja ja vastuvõtjad. Kõik mingil ühel kanalil.

Kui sa nüüd ostad MX12 sama kanali saatjakvartsiga, siis ongi kõik korras - vastuvõtjate juures ei pea midagi muutma.

Arne

Ei ühildu minu teada.

K.

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 1:57

Seda ma ei teadnud.
Edit: Jõuti ette, kumba pidi siis on

?

Post by **lauri** » Wed Jan 02, 2008 1:58

PCM ei ühildu. PCM vastuvõtja ja saatja peavad olema sama firma omad.

Kui ei ole PCM vastuvõtjad (tavalised PPM) siis ei ole mingit probleemi kasutada kasvõi Airtronics/Sanwa saatjat ja Futaba vastuvõtjat, Graupner/JR saatjat ja Futaba vastuvõtjat või Futaba saatjat ja Graupner/JR vastuvõtjat - kuidas iganes!

Varemgi foorumist läbi käinud teema on aga see, et vastuvõtjas ja saatjast PEAKS kasutama sama tootja kvartsi. "Vale" ehk teise tootja kvarts võib kuid ei pruugi töötada.

Niiet Mart võiks vabalt MX12 peale üle kolida, kui soovib...

arne · Post by **arne** » Wed Jan 02, 2008 1:59

Kristjan wrote:
arne wrote:
mart63 wrote:Ei ole PCM. Kas siis JR kvartsist Futaba vastuvõtjas piisab, et koostöödata JR saatjaga?
Nüüd ma ei hooma. Ma sain aru, et sul on hetkel mingi Futaba saatja ja vastuvõtjad. Kõik mingil ühel kanalil.

Kui sa nüüd ostad MX12 sama kanali saatjakvartsiga, siis ongi kõik korras - vastuvõtjate juures ei pea midagi muutma.

Arne
Ei ühildu minu teada.

K.

Oot, mis ei ühildu? Samal kanalil olev JR saatja ja Futaba vastuvõtja 35MHz sagedusalas ja PPM modulatsiooni kasutades? Kindlasti ühildub.

72MHz on jah probleem. Mingil põhjusel muutis Futaba seal polarisatsiooni - sellest kogu see shift select jura. Aga kõigis muudes sagedusalades seda probleemi pole.

Arne

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 2:00

Keegi võiks järele proovida.

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 2:02

lauri wrote:PCM ei ühildu. PCM vastuvõtja ja saatja peavad olema sama firma omad.

Kui ei ole PCM vastuvõtjad (tavalised PPM) siis ei ole mingit probleemi kasutada kasvõi Airtronics/Sanwa saatjat ja Futaba vastuvõtjat, Graupner/JR saatjat ja Futaba vastuvõtjat või Futaba saatjat ja Graupner/JR vastuvõtjat - kuidas iganes!

Varemgi foorumist läbi käinud teema on aga see, et vastuvõtjas ja saatjast PEAKS kasutama sama tootja kvartsi. "Vale" ehk teise tootja kvarts võib kuid ei pruugi töötada.

Niiet Mart võiks vabalt MX12 peale üle kolida, kui soovib...

OK, oletame, et ostan MX12 ja hakkan seda kasutama Futaba PPM vastuvõtjatega, mis firma kvartsi ma siis pulti ostan?

Kristjan · Post by **Kristjan** » Wed Jan 02, 2008 2:03

arne wrote:
Kristjan wrote:
arne wrote: Nüüd ma ei hooma. Ma sain aru, et sul on hetkel mingi Futaba saatja ja vastuvõtjad. Kõik mingil ühel kanalil.

Kui sa nüüd ostad MX12 sama kanali saatjakvartsiga, siis ongi kõik korras - vastuvõtjate juures ei pea midagi muutma.

Arne
Ei ühildu minu teada.

K.
Oot, mis ei ühildu? Samal kanalil olev JR saatja ja Futaba vastuvõtja 35MHz sagedusalas ja PPM modulatsiooni kasutades? Kindlasti ühildub.

72MHz on jah probleem. Mingil põhjusel muutis Futaba seal polarisatsiooni - sellest kogu see shift select jura. Aga kõigis muudes sagedusalades seda probleemi pole.

Arne

Paned MX12 sisse Futaba kvartsi ja töötab? Ma ise muidugi PPM üldse ei pruugi aga kui sa nii kindel oled siis ma rohkem ei vaidle.

K.

Edit: Mart jõudis ette oma küsimusega.

arne · Post by **arne** » Wed Jan 02, 2008 2:06

lauri wrote:PCM ei ühildu. PCM vastuvõtja ja saatja peavad olema sama firma omad.

Üldjuhul. Aga näiteks ACT Europe-l on universaalne vastuvõtja mis nii Futaba kui JR PCM-i oskab.

lauri wrote: Varemgi foorumist läbi käinud teema on aga see, et vastuvõtjas ja saatjast PEAKS kasutama sama tootja kvartsi. "Vale" ehk teise tootja kvarts võib kuid ei pruugi töötada.

See on kaheti mõistetav väide. Kui sa tahtsid öelda, et saatjas ja vastuvõtjas peab olema ühe ja sama tootja kvarts ja näiteks vastuvõtja tootja ja vastuvõtja kvartsi tootja võivad olla erinevad, siis see on vale.

Korrektne ja üheselt mõistetav väide on, et saatjas peaks kasutama saatja tootja kvartsi ja vastuvõtjas vastuvõtja tootja kvartsi.

Kvartsil on mitmeid elektrilisi (ja ka füüsilisi) parameetreid, millega on saatja ja vastuvõtja konstrueerimisel arvestatud. Teatud piirides võivad need kõikud aga siis ei tööta saatja ja vastuvõtja oma optimaalsel projekteeritud resiimil.

Arne

arne · Post by **arne** » Wed Jan 02, 2008 2:10

Kristjan wrote: Paned MX12 sisse Futaba kvartsi ja töötab? Ma ise muidugi PPM üldse ei pruugi aga kui sa nii kindel oled siis ma rohkem ei vaidle.

Ei, midagi sellist ma ei ole väitnud, loe hoolega üle.

MX12 sisse paned ikka JR kvartsi. Ja Futaba vastuvõtjasse soovitatavalt Futaba kvarsti. Schulze vastuvõtjasse soovitatavalt Schulze kvartsi ja JR vastuvõtjasse JR kvartsi.

Mardi algne mure oli ju, et kui ta ostab MX12 (JR kvartsiga), siis peaks ta hakkama midagi oma vastuvõtjatega tegema. Aga ei pea.

Arne

Kristoka · Post by **Kristoka** » Wed Jan 02, 2008 13:46

Mul on Graupneri pult ja Futaba vastuvõtja, mõlemas oma firma kvarts ja töötavad edukalt.
Kristo

tola555 · Post by **tola555** » Wed Jan 02, 2008 15:20

Kristoka wrote:Mul on Graupneri pult ja Futaba vastuvõtja, mõlemas oma firma kvarts ja töötavad edukalt.
Kristo

Mul kah. Kasutan mx12 ja vastuvõtja on futaba oma. Töötab ilusti

mart63 · Post by **mart63** » Wed Jan 02, 2008 15:23

Tänud, asi selgem kohe.

seriff · Post by **seriff** » Thu Jan 03, 2008 20:12

seriff wrote:tere küsimus kas helikopteri saatjat saaks ka kasutada lennukil?
ise arvan et mitte kuid 100% kindel pole?

küsimus tekkis just hinna pärast aga ega alati kõike ka odavalt saa.
http://www.der-schweighofer.at/web/prod ... &prodID=29

ei saanud ikka 100% teada kas sellega saaks lennutada lennukit.pean just seda pulti silmas.

Kristoka · Post by **Kristoka** » Thu Jan 03, 2008 20:18

Jah, saab .
Kristo

mart63 · Post by **mart63** » Thu Jan 03, 2008 20:22

Saab, aga ilma mixideta.

seriff · Post by **seriff** » Thu Jan 03, 2008 20:31

mart63 wrote:Saab, aga ilma mixideta.

kuna pole eriti prof ja otsing ei andnud tulemusi siis äkki keei seletaks nats mis mix-ist jutt.

sõimake karjuge aga ikka olen algaja ja huvi teada saada kui ei küsi siis ka ei saa.ja enamus foorumis suhtumine üks loll oled jne aga targemaks ei saa kui ei küsi ja otsi,esialgu mixi kohta ei ole midagi leidnud või ei oska ka tagatipuks otsida.

mart63 · Post by **mart63** » Thu Jan 03, 2008 20:38

Mixidest siis. V-saba mix on see kui sul sabas pole stabilisaator ja kiil eraldi tüüridega, vaid v kujuliselt asetatud kaks stabilistaatorit/kiilu ja need pannakse mixi abil liikuma siis kõrgustüürina koos ja pöördetyyrina üks ühele, teine teisele poole. Piltidel tavaline saba ja v-saba võrdelistes tüüride asendites.

Teine mix antud puldiseerial on klapid kus kahes eraldi kanalis ja kahe eraldi servoga eleronid liiguvad eleroni kangi liigutades nagu eleronid ikka, üks üles, teine alla. Aga klappide lüliti lülitades mõlemad alla(vahel ka üles, olenevalt vajadusest).

seriff · Post by **seriff** » Thu Jan 03, 2008 21:38

nagu aru sain siis mix kui ühe tiiva oma alla teise tiiva oma üles sama aegselt.selle puldiga se võimalus puudub.
võimalus mõlemat korraga samas suunas liigutada ainult.
tekkis küsimus mitme kanaliga peaks soetama kas 4 piisaks,(su 26).

kui saatjal 4 ja vastuvõtjal 5 kanalit,siis saab juhtida ainult 4?
kas annab ka panna 2 servot ühe kanali alla?

tänan vastuse eest.

Kristoka · Post by **Kristoka** » Thu Jan 03, 2008 22:22

Kui on kõrgustüür, põõrdetüür, gaas ning eleronid siis piisab 4 kanalist.
2 servot saab panmna ühekanali alla, läbi V-kaabli.

cuprum · Post by **cuprum** » Thu Jan 03, 2008 22:34

seriff wrote:nagu aru sain siis mix kui ühe tiiva oma alla teise tiiva oma üles sama aegselt.selle puldiga se võimalus puudub.
võimalus mõlemat korraga samas suunas liigutada ainult.

Nu mix üldisemas mõttes tähendab seda, et ühe kanali signaali lisatakse mingi protsendi jagu teise kanalisse. Erijuhtumid on siis näiteks virtuaalsed kanalid või 100% mix. Loomulikult võib kanal kuuluda rohkem kui ühe mixi alla, ning seda nii "lisatavana", kui ka "saajana" .

seriff wrote:

kui saatjal 4 ja vastuvõtjal 5 kanalit,siis saab juhtida ainult 4?
kas annab ka panna 2 servot ühe kanali alla?

tänan vastuse eest.

Jah, "Üle Õhu" kantavate kanalite arvu piirab väikseim number.
Mudeli poolel annab aga panna ühe kanali taha rohkem, kui ühe servo küll. Üldjuhul nad siis kõik liiguvad täpselt sama ulatusega ja samas suunas. See suund aga ei määra tegelikult juhitavate pindade "samasuunalist" ja "samasuurt" liikumist. Lihtsate ülekannetega on võimalik neid käike põõrata või suurendada-vähendada. NB! See mehhaanika võib osutuda mõnikord suht tülikaks realiseerida. Samuti on võimalik kasutada suuna ning ulatuse(vähem levinud) muutmiseks väikesi elektroonilisi vahetükikesi, mis ei nõua samuti täiendavaid "õhukanaleid".

PS! Minu isiklik arvamus on see, et tegelikult on saatja see kõikse viimane koht, mille pealt kokku hoida. Mudelid tulevad ja lähevad, saatja kipub jääma (kui just algul kokku ei hoitud ja väga saasta saatjat ei valitud). Samuti võid mudeli pilbasteks lasta, saatjat vastu maad visata nõuab aga tunduvalt suuremat "oskust". OK, loomulikult tuleb saatja ostul arvestada sellega, kui kaua üldse plaanitakse teda kasutada - ühe mudeliga huvitatavuse testimiseks pole loomulikult mõtet suurt investeeringut teha (kui just mitte mängida järelturule).

Jällegi isikliku mätta otsast valiksin sisenejana saatja:
* Vähemalt 6 kanalit (parem siiski vähemalt seitse)
* Dual rate kohustuslik, Exp annab väga palju juurde
* Vähemalt 2-3 vaba(user def) mix-i, eeldefineeritud mixid ei tarvitsegi niiväga vajalikud olla (V-saba ja peamiselt "jetidel" kasutatav vaid 2 juhtpinda on suht välditav

Mudelismifoorum

saatja

saatja

Re: saatja