HK600GT klass kit, milline konf on mõistlik

Riff · Post by **Riff** » Sun May 09, 2010 16:42

Teema siis järgmine:

Olen juba pikemat aega mõelnud HK600GT peale, kuid ei ole veel suutnud otsustada/läbi mõelda, kas on mõistlik valik, milline on eelarve jne

Ehk ootaks siinkohal teadjamatelt nõuandeid.

Lühike spets, millele olen mõelnud:
*HK-600GT 3D Electric Helicopter Kit w/o blades http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10953
*Turnigy Typhoon 600H Heli Motor 1100kv http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10782
*TURNIGY K-Force 150A OPTO 2-6S Brushless ESC http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8920
*TURNIGY 5-7.5A (8~42v) HV UBEC for Lipoly http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... for_Lipoly
*Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10113
*Assan 760us Servo Adapter http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... o_Adapter_
*3x Turnigy BLS950 Digital Brushless Cyclic Servo 11.5kg/.12sec/56g http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 12sec/56g_
*1x Turnigy BLS980 Digital Brushless Heli Rudder Servo 3.1kg/.03sec/58g http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 03sec/58g_
*Turnigy 5800mAh 6S 25C Lipo Pack http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Lipo_Pack
*TIG 600mm Carbon Fiber Z-Weave http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... er_Z-Weave
*TIG 93mm Carbon Fiber Tail Blade http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Tail_Blade

Oleksin väga tänulik tagasiside eest, et kas on mõistlik konf, kas on piisav, kas on liiga palju jne. Odav see ei ole, kehva ei taha, liiga kallist ka mitte.

Kuidas peaks kasutama HV (üle 5V toitepinge) servosid ja muud elektroonikat koos, on mingi mõistlik lahendus? Gyro tahab max 5V jne

titan · Post by **titan** » Sun May 09, 2010 17:19

Gyro pealt mina kokku ei hoiaks ja mingit $15 juustu sinna ei paneks.
Kas Asani servoadaptergi vajalik on? Nende servode kiirus on piisav.
Muus asjus ju ta ehk lendab

kus ta pääseb, kui osad väga kõvaerad pole.
Trex tahtis kunagi ka head ja odavat kopterit...

ostis siis ühe odava ja hiljem teise, mis on hea.
HK500 - t ei saanudki maast lahti, mingi mehaaniline viga oli, Trex 500 aga lendab ta käes tänaseni.
Tasub äkki millegist loobuda ja midagi sellist võtta ja kindla peale välja minna: http://www.helipross.com/t-rex-600-esp- ... bo-en.html
Kui see üle jõu käib, tasuks kohalikku järelturgu ehk uurida

Ostusoov üles panna.

Riff · Post by **Riff** » Sun May 09, 2010 17:26

Väidetakse et antud gyro (HK 15$) on okidoki, puudub kogemus

Millelel olen rohkem mõelnud on aga Spartani gyro, sellele ei ole vaja adapterit ka lisada konkreetse servo puhul (760us servod ei käivitu tavalise gyroga)
Spartan ds760 AVCS Gyro V2.0 või Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02

Probleem on aga selles, et puudub igasugune võrdlus erinevate gyrode vahel

titan · Post by **titan** » Sun May 09, 2010 17:34

Minu kogemus piirdub ka ainult GY 401-ga, see on ainuke, mis usaldusväärselt tööle on jäänud. Ennem sai ka igasugu odavaid juustusi katsetatud, et mis jutt see on, et ei tööta, kui ta selleks tehtud on!
Spartanit kasutavad ka paljud ja on OK!

Trex · Post by **Trex** » Sun May 09, 2010 20:55

T-rex 600 esp on parem ja odavam. Vaata tehnikat.http://www.helipross.com/rc-helicopters ... t-rex-600/

titan · Post by **titan** » Sun May 09, 2010 21:39

Ega seegi paha pole, päris püss

http://www.helipross.com/thunder-tiger- ... -red-.html

Wreckie · Post by **Wreckie** » Sun May 09, 2010 21:46

Gyrod valides soovitaks kindlalt Spartan Quarki, seda on kiitnud väga paljud. Lisaks sellele on see väga väike ja kerge. Kavatsen isegi kunagi soetada.

Bluesmell · Post by **Bluesmell** » Sun May 09, 2010 22:33

... aga kui jätaks gyro vahele ja läheks kohe flybarless ? .... http://www.helipross.com/6003gprogramma ... 110qa.html

Wreckie · Post by **Wreckie** » Sun May 09, 2010 22:57

Miks mitte.. kuid seda ainult juhul, kui piisavad lennukogemused olemas, sest flybarless on tublisti äkilisem.

Kristjan · Post by **Kristjan** » Sun May 09, 2010 23:03

flybarless on tublisti äkilisem

?

Wreckie · Post by **Wreckie** » Sun May 09, 2010 23:09

Kristjan wrote:
flybarless on tublisti äkilisem
?

Välismaa foorumeid lugedes on silma jäänud, et algaja jaoks liiga äkiline. Enda kogemused kahjuks puuduvad.

mart63 · Post by **mart63** » Sun May 09, 2010 23:30

Pigem loomupoolest ebastabiilsem.

Trex · Post by **Trex** » Mon May 10, 2010 0:39

Täna kollasel mees katsetas, kellel on nüüd olemas mõlemad flybariga ja flybarless T-rex 600 .. Ütles et flybariga on parem (stabiilsem)

Võibolla on lihtsalt võõras ei tea

Riff · Post by **Riff** » Mon May 10, 2010 9:38

Flybarless eeldab väga head gyrot x 3 telge. Kindlam on minna välja natuke parem a 1 teljelise gyro peale. Lisaks kas üldse flybarless annab nii palju võitu?

ak · Post by ak » Mon May 10, 2010 10:06

Hei,

flybarless eeldab flybarless head'i ja spetsiaalset flybarless kontrollerit, mis sisaldab muu hulgas kolme gürot. Mõned neist (helicommand rigid) võimaldavad sabagürost loobuda, aga on ka võimalik et eelistatakse kasutada sabas siiski eraldi gürot. Igal juhul, flybarlessiks minek on oluliselt kallim kui flybariga askeldamine. Flybarlessi eeliseks on mõnevõrra lihtsam head'i ehitus ja võib-olla on ta kiirema reageerimisega, kuna swash pöörab otse labasid ilma flybarist vahelülita, aga kas see on märgatav on konkreetsest lahendusest ja tunnetusest kinni. Ma kardan, et mina aru ei saaks.

Olgu mainitud, et on inimesi, kes on ehitanud oma 450'e flybarlessiks kasutades olemasoleva head'i komponente ning ei ole muretsenud spetsiaalset flybarless kontrollerit ning isegi suudavad niimoodi lennata ilma crashimata (expo on tugevalt peal), aga see pole mainstream. (lingid: google search flybarless t-rex annab mitu tükki).

Teemasse: mõistlik oleks vast panna alguses kokku standartne T-rex ja saada ta lendama, upgradeda jõuab seda alati.

AndrusK

titan · Post by **titan** » Mon May 10, 2010 10:38

Flybarless ja helicommand on minu meelest kaks ise asja ja teineteist ei asenda. Flybarless annab võimsuse kokkuhoiu, kuna puuduvad lisalabad, mida läbi õhu vedada, muud eelist vast pole.

Aga miks Trex, aga mitte Raptor näiteks, mis on tunduvalt lihtsama mehaanilise mixinguga? Ja kes julgeb väita, et ta ei lenda?
Kas pelgate plastist osi? Siis minul on kukkudes just metallosad purunenud ja väändunud, aga plastiga pole midagi juhtunud. Pelgasin ise ka talvel plasti rabedaks muutumist, aga paistab, et tootjad on seda materjali hoolega valinud, isegi talvine crash ei suutnud seda purustada.
Korralikul crashil on Raptoril vähem osi vahetada (ainult võllid ja vardad), kui Trexil.
Isegi kõik servod lähevad juba teist hooaega, mis kunagi kord paigaldasin, vaatamata arvukatele crashidele.
Osta küll kallim, pidada odavam.

Riff · Post by **Riff** » Mon May 10, 2010 11:20

Asi läheb keerulisemaks minu jaoks

Sisepõlemismootorite suhtes on kerged eelarvamused: lekked raskem hooldada jne jne. Elektriga asi lihtne - juhe taha ja töötab...

Millised need Raptori hinnad on ka?

ak · Post by ak » Mon May 10, 2010 11:21

Hei,

Helicommand Rigid on minu teada mõeldud justnimelt Rigid, ehk flybarless head'iga kopteritele ja peale helicommandi sinna muud stabiliseerimisloogikat vaja pole. Iseasi on see, et helicommand teeb natuke rohkem kui on lihtsalt kolme gyroga flybarless stabilizer.

http://www.helicommand.com/index.php?op ... 66&lang=en

AndrusK

Riff · Post by **Riff** » Mon May 10, 2010 16:27

Flybarles ja flymentor - neid ei ole plaanis kasutada.

Oleks hea, kui saate ka muu konfi üle vaadata nagu mootor, servod jne. KIT ostmisega on jah alati ohud, et hakka midagi üle keermestama (mida ma teen naguniigi väga suure tõenäosusega

)
Praegusel kopteril olen peaaegu kõik rootori ja jõuülekandega seotud keermesliited üle käinud helicoil keermeniitidega ning poldid vahetatud 12.9 tugevusklassi vastu.

Järjest upgradimisega on ka aga omad kogemused: päris kallis kokkuvõttes... Ehk odavam on kohe õige asi külge kruvida, kui võimalik ja teadmised olemas.

N: oma 450 klass kopteril vahetasin kõik servod välja, aku, labad, poom jne, oleks seda kohe alguses teadnud, ei oleks RTF komplekti ostnud, see aga tagant järgi tarkus.

Plastiku suhtes olen väga skeptiline eriti 600 klass kopteri puhul!

Antud HK 600GT puhul olen aga näinud nüüd juba pädevamaid arvustusi, kus kopter on tööle saadud juba ja lennatud...

KristoR · Post by **KristoR** » Mon May 10, 2010 20:57

Riff wrote: Plastiku suhtes olen väga skeptiline eriti 600 klass kopteri puhul!

Mis sul plaanis selle kopteriga üldse teha?
Mul 550 kopter ka plastikust ja ei nurise küll millegi üle.
Võimalik ,et mängib ka rolli mis firma plastik kopteriga tegu...

Trex · Post by **Trex** » Mon May 10, 2010 23:00

Olen proovinud odavat Turnigy regu ja mootorit, need ei tööta korralikult.
Järelikult läksid prügisse..

Olen aru saanud et ma pole nii rikas, et osta nii odavat kaupa .

Hk 600 kitt on küll sarnane T-rexile, aga kvaliteet

Tehnika võiks ikka korralik olla, siis kopter lendab ka korralikult

Trex · Post by **Trex** » Tue May 11, 2010 0:16

titan wrote:Flybarless ja helicommand on minu meelest kaks ise asja ja teineteist ei asenda. Flybarless annab võimsuse kokkuhoiu, kuna puuduvad lisalabad, mida läbi õhu vedada, muud eelist vast pole.

Aga miks Trex, aga mitte Raptor näiteks, mis on tunduvalt lihtsama mehaanilise mixinguga? Ja kes julgeb väita, et ta ei lenda?
Kas pelgate plastist osi? Siis minul on kukkudes just metallosad purunenud ja väändunud, aga plastiga pole midagi juhtunud. Pelgasin ise ka talvel plasti rabedaks muutumist, aga paistab, et tootjad on seda materjali hoolega valinud, isegi talvine crash ei suutnud seda purustada.
Korralikul crashil on Raptoril vähem osi vahetada (ainult võllid ja vardad), kui Trexil.
Isegi kõik servod lähevad juba teist hooaega, mis kunagi kord paigaldasin, vaatamata arvukatele crashidele.
Osta küll kallim, pidada odavam.

Aga kas Raptoril labad ei purune vä

titan · Post by **titan** » Tue May 11, 2010 7:05

Nagu sa sõbrake isegi tead labad ja sabatoru on kopteri juures kulumaterjal ju

To Riff: aga mis me siin foorumis ikka eietame, tule mõnel lennupäeval Kollasele ja seal saad küsida, näed silmaga ja saad sõrmega kõike katsuda

Võtan ühe Raprori plastist labahoidja ka kaasa, kui selle suudad ära lõhkuda oled preemiat väärt...

Riff · Post by **Riff** » Tue May 11, 2010 8:57

titan lõhkumisega võin väga edukalt hakkama saada

Anna märku, millal oled kollasel platsil. Endal on võimalik tulla sinna peale tööd ~poole kuuest alates. Eelmine kord kui käisin olid kopterijuhid juba lahkunud...

titan · Post by **titan** » Tue May 11, 2010 9:36

Äkki nädalavahetusel. Üks Tapa mees pidi veel oma Raptor 30-ga linna tulema varsti. Ega see äkki sina pole, kellega minimaailal nii kokkuleppisime?

Riff · Post by **Riff** » Tue May 11, 2010 10:02

Nädalavahetusel ma ei ole tln-s. Ei ole sama isik

Riff · Post by **Riff** » Wed May 12, 2010 14:55

Tuleksin hea meelega täna kollasele platsile, on keegi seal?

titan · Post by **titan** » Wed May 12, 2010 15:01

Minu teada on mõned mehed kopteritega juba lõunast seal, aga kauaks, ei tea. Mina täna ei lähe.

Riff · Post by **Riff** » Wed May 12, 2010 15:54

eelmine kord oli sama mure, rahvas käis lõunapaiku ära mina aga saabusin 6 paiku, kuidas nad küll jõuavad tööle ja lennutama

ints · Post by **ints** » Wed May 12, 2010 22:26

Mina soovitaks ka pigem ära proovitud ja toimivat kvaliteetelektroonikat. Arvesta sellega, et kui see odav hiina güro juhuslikult otsad annab, läheb hinnavahe-raha varuosade peale kindlasti ära ja gürot Sul ikka pole...

St., güro kas Futaba, JR või Spartan. Regu ja mootor kvaliteettootjalt.
Regu vÕiks/peaks võimaldama tarkvarauuendusi - näiteks CastleCreationsi toodang võimaldab. Tegelikult ka servod võiks olla kvaliteetsed - JR, Futaba või Hitec. Isegi Align ja veel mõned spetsialiseerunud tootjad kvalifitseeruvad. Kindlasti pole Sul vaja selliseid kiireid aga ebakvaliteetseid servosid mis pealegi nõuavad antud servo adapterit. Kiirusest olulisem on servo täpsus ja vastupidavus - ja enamusel hiina tootjate servodel puuduvad need omadused sootuks.

Ma küll ei tea Sinu piloteerimisoskuseid, aga kaldun arvama, et kuni selili autorotatsioonid pole piisavalt selged pole Sul mõtet raha raistata süsiniklabadele. Pigem võta veidi kvaliteetsema tootja õhus hästi käituvaid klaaskiudlabad ja kohe mingi paar-kolm paari.

Mis puutub kopteri mehaanikasse, siis mina võibolla isegi riskiks selle raha eest proovida - sisuliselt ju saab selle peaaegu tasuta võrreldes kvaliteetmehaanikatega. Samas soovitaks siiski lugeda foorumeid (runryder, helifreak) või kasvõi sama netipole ostjate kommentaare. Tänapäeval kvaliteetne mehaanika selliseid puuduseid ei oma nagu seal antud kopterikitti kirjeldatakse. Samas - hind on ju olematu ja osad on rahul kah - võiks ehk siis isegi riskida.

Ahjah, kuna antud kopteri varuosad pole minu meelest eriti levinud siis ilmselt oleks mõtet osta kohe vähemalt 1 või 2 varukomplekti mehaanikat. Noh, kui Sa oled ikka kindel, et see on ikka see mudel, mis Sind õnnelikuks teeb. Seega alternatiiv on osta see testimiseks ja kui meeldib/lendab/toimib jätta varumehhaanikad järgmisse pakki/tellimusse...

Akusid võiks olla minimaalselt 2 pakki, reaalselt peaks arvestama siiski pigem nelja..kuue pakiga. Kas Sul 6S-võimeline balantseriga laadija ikka on? Antud tootja LiPosid ja laadijaid isegi julgen loetu põhjal soovitada kuigi vahetu kogemus endal puudub.

PS. Plastikkopteril on see eelis, et peab krässis paremini vastu ja pihta saanud osa on üheselt kas katki või terve - mitte vahepealne (metallosade defekteerimine on mõnikord paras kamm). Kahtlemata mõned sellistest osadest lähevad väga kergelt mitmekordsel hooldamisel või krässis katki - samas toimides nii "kaitsmena" teiste osade suhtes. Eriti odava otsa tootjad toodavad neid niivõrd ebatäpselt, et mehhaanika toimima saamine on suur piin. Ehk siis - näiteks labahoidja võib vabalt plastikust olla, aga mõned rootoripea jupid pigem mitte. Olulisem on aga pigem laagrite olemasolu (mitte pukside) kui osa materjal. Odavast pehmest alusulamist juppidel on peaaegu samad vead mis odavast plastisegust juppidel, küll aga mõnevõrra kallim hind.

Terv,
I.