T Rex 450 klooni ehitamine

Arutelu helikopteritest ja teistest "liikuva tiivaga" mudelitest

Moderator: Kristjan

User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

õhus peaks olema ~4-5 min
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
pipercub
Posts: 516
Joined: Wed Dec 13, 2006 13:10
Location: Tartu

Post by pipercub »

hõljutada, nii 0,5m-1m kõrgusel, sain tulemuseks 9 minutit. 2200mAh
Heas korras kopter peaks Align'i originaalakuga üle 10,5 min hõljuma, 30C akuga 12-14 min.
User avatar
Wreckie
Posts: 359
Joined: Mon Jan 07, 2008 17:11
Location: Kagu-Eesti, Tallinn

Post by Wreckie »

Ega mul see aku parim pole, mis sa ikka 120 kroonisest saad tahad :D. Muidu tuul ka segas palju, pidin pidevalt gaasiga mängima. Kui väga tahta, saaks 10 ka vast kätte.
pipercub
Posts: 516
Joined: Wed Dec 13, 2006 13:10
Location: Tartu

Post by pipercub »

Tuul ei tohiks 450 kopterit hõljutamisel peaaegu üldse segada.
Võibolla rootori pöörded liiga väiksed?
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

udusulge ka tuul üldse ei mõjuta, puhub otse mööda ja jääb täiesti puutumata... 8)
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
JazZ
Posts: 882
Joined: Sun May 06, 2007 10:41
Location: Pärnu
Contact:

Post by JazZ »

Mismoodi need C'd lennuaega mõjutavad?
Ja siin kirjutatud lennuajad on ka minu jaoks müstilised... Mitu protsenti mahtuvusest teil veel akusse jääb peale 12 minutilist hõljumist? Pinge liiga madalale ei lange?
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Pärnu mudelipood - Lao tn 10-5, Pärnus
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu
User avatar
Trex
Posts: 186
Joined: Mon Jan 11, 2010 22:20
Location: Harjumaa/Hüüru

Post by Trex »

pipercub wrote:Tuul ei tohiks 450 kopterit hõljutamisel peaaegu üldse segada.
Võibolla rootori pöörded liiga väiksed?
Segab küll ja kuidas veel.Täna isegi 700 al andis tunda :wink:
T-Rex 600; T-rex 700;
Futaba T10 CHG 2,4 G
User avatar
Wreckie
Posts: 359
Joined: Mon Jan 07, 2008 17:11
Location: Kagu-Eesti, Tallinn

Post by Wreckie »

Trex wrote:
pipercub wrote:Tuul ei tohiks 450 kopterit hõljutamisel peaaegu üldse segada.
Võibolla rootori pöörded liiga väiksed?
Segab küll ja kuidas veel.Täna isegi 700 al andis tunda :wink:
Mingilmääral ikka segab. Niipalju muidugi ei sega, et lennata ei saa, aga vahel võtab kuidagi tuule alla ja viskab natukene üles-alla.
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

siit see udusule jutt tulebki, mida väiksem ja kergem kopter, seda tundlikum tuule suhtes... eelmine post oli irooniat täis 8)

Loogiliselt mõeldes tühjakslaadimise võime ei tohiks mõjutada lennuaega, kuid vaadates C definitsiooni ja sõltuvust muudest teguritest, siis on seoud lennuajaga. Tegin endale exceli kalku teooria põhjal, millest näeb hästi, kui kiiresti peaks aku tühjenema teatud A juures... võin selle kuhugile siia ülese laadida, saate ka vajadusel üle tsekata/kasutada
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
Wreckie
Posts: 359
Joined: Mon Jan 07, 2008 17:11
Location: Kagu-Eesti, Tallinn

Post by Wreckie »

Riff wrote:siit see udusule jutt tulebki, mida väiksem ja kergem kopter, seda tundlikum tuule suhtes... eelmine post oli irooniat täis 8)

Loogiliselt mõeldes tühjakslaadimise võime ei tohiks mõjutada lennuaega, kuid vaadates C definitsiooni ja sõltuvust muudest teguritest, siis on seoud lennuajaga. Tegin endale exceli kalku teooria põhjal, millest näeb hästi, kui kiiresti peaks aku tühjenema teatud A juures... võin selle kuhugile siia ülese laadida, saate ka vajadusel üle tsekata/kasutada
Oleks abi.

Käisin just lennutamas. Milline lust on sellise ilmaga lennutada - päikeseloojang, hea valgus(mitte liiga ere) ja täiesti tuulevaba, oleks vaid rohkem selliseid õhtuid :roll: .
pipercub
Posts: 516
Joined: Wed Dec 13, 2006 13:10
Location: Tartu

Post by pipercub »

Kõigepealt akudest, mul on neid 4tk. Hiinakad 2200mAh ja originaal 2100mAh.
Esiteks originaal Align,20C, kõige kergem. Siis Flightmax 25C ja 2tk Turnigy 30C akut.
Viimased on saadud 6S aku pooleksjagamisel.
20C kaalub kõigega umbes 170g ja 30C 200g. 30C akudes olid sees tootja poolt 20C nimetatud elemendid.
Üldisemalt - kaalu näitab tegeliku vooluklassi ära.
Minu kogemus näitab, et reaalses elus saab raskemast akust alati rohkem lennuaega kätte.
Cut-off on Aligni kontrolleri vaikeväärtusel. Enne lõppu hakkab saba liputama ehk teiste sõnadega pöördeid kõigutanma.

Tuulest. 450 kopter püsib erilise kõikumiseta õhus sellise tuulega, millega ma 8,5kg lennukiga hakkan ennast ebamugavalt tundma.
Jutt hõljutamisest ja aeglasest liikumisest.

Kontroller ja mootor on Align 450SE V1 originaalid, labad 325mm, pinion 12 või 13 hammast, mehhaanilised seaded ja saatja kurvid manuaali järgi.
Veidike on "Normal"i peal poole gaasi pöördeid tõstetud, et üleminek "Idle1" peale sujuvam oleks.
Hõljumine poole gaasi peal, "throttle" selles asendis 75-85%, labanurk 4-5deg.

Stabiilsus ja lennuaeg paistavad sõltuvat mootori pinioni valikust, seda juhul, kui muud asjad on manuaali järgi.
pipercub
Posts: 516
Joined: Wed Dec 13, 2006 13:10
Location: Tartu

Post by pipercub »

Tuulega lennnutamisest veel:

Mul töökaaslane lennutab 27g putukat väljas tuulega:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... x_%28V2%29

Omal HK250 lendab ka siis, kui vahukaid enam välja ei taha võtta.

Teine asi on vanemad koaksiaal- ja fixed-pitch kopterid. Need muutuvad tõesti õues esimese tuulehooga juhitamatuks.
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

mina ei tea, mis imemasinad teil on, kuid enda 450 kopter ei ole eriti tuulega sinapeal... v-o on asi hoopis selles, kuidas keegi tõlgendab ja millises mastaabis tundlikust...
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
lauri
Administrator
Posts: 3057
Joined: Wed Jul 20, 2005 23:13
Location: Tallinn, Estonia
Contact:

Post by lauri »

Trex 450SE mida kunagi lennutasin oli üllatavalt stabiilne ka tugeva tuulega. Loomulikult puhangud jms ei tule kõne alla, kuid kui oli ühtlaselt puhuv 5m/s või isegi tugevam tuul julges täiesti ringi tiirutada. Flybarile olid pandud lisaraskused, muud erilist polnud tehtud, käigud isegi liiga suured 3D jaoks, kuigi selili ei lennanud ;) Futaba GY401 hoidis saba ristituules kenasti 20+ sekundit paigal ilma et oleks pidanud ise korrigeerima.
Lauri Laidna - www.pistik.com
User avatar
mart63
Posts: 2508
Joined: Mon Jul 24, 2006 16:44
Location: Tallinn,Mustamäe

Post by mart63 »

Tuult talub 450 suuruses kopter vaid ikka üle keskmise kõrgete pearootori pööretega. Enda 450 kloon oli ka 6-8m/s tuules mõnusasti lennutatav, rootoripöördeid oli ka muidugi ~3300rpm. (Scorpion HK2221-6 V2 :wink: )
User avatar
titan
Posts: 981
Joined: Fri May 15, 2009 17:10
Contact:

Post by titan »

Riff wrote:mina ei tea, mis imemasinad teil on, kuid enda 450 kopter ei ole eriti tuulega sinapeal... v-o on asi hoopis selles, kuidas keegi tõlgendab ja millises mastaabis tundlikust...
See on paljudest teguritest mõjutatav: rootori pöörded, labade profiil, flybari kaal ja kopteri enda ning puldi seadistused.
Raptor X50/Airwolf/Mi-24 Hint/Agusta 109/AH-1 Cobra/T-28 Trojan
don`t fly faste then yours angel can fly!
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

mul on võrdluseks tuulepuhangud, mitte ühtlane ja pidev tuul...
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
mart63
Posts: 2508
Joined: Mon Jul 24, 2006 16:44
Location: Tallinn,Mustamäe

Post by mart63 »

Sama siin, ega linnas muud polegi. :wink:
User avatar
Trex
Posts: 186
Joined: Mon Jan 11, 2010 22:20
Location: Harjumaa/Hüüru

Post by Trex »

Tublid olete ,aga tahaks teid kollasel tuulega näha :wink:
T-Rex 600; T-rex 700;
Futaba T10 CHG 2,4 G
User avatar
titan
Posts: 981
Joined: Fri May 15, 2009 17:10
Contact:

Post by titan »

Riff wrote:mul on võrdluseks tuulepuhangud, mitte ühtlane ja pidev tuul...
Eks neen vallatud tuuleiilid ole meil kõigil kroonid taskust minema viind, kui tühjalt pöörlevad labad õhuauku kukkuma on jätnud. Mina eelistasin tuulevaikseid õhtuid, eelnevalt end korralikult ära OFF-itades.
Siis sarnanes rohkem siselennule :wink:
Raptor X50/Airwolf/Mi-24 Hint/Agusta 109/AH-1 Cobra/T-28 Trojan
don`t fly faste then yours angel can fly!
pipercub
Posts: 516
Joined: Wed Dec 13, 2006 13:10
Location: Tartu

Post by pipercub »

Mõõtsin täna logeriga voolutarvet hõljutamisel.

Normali peal keskeltläbi 13A, Idle1 12A.
Paar nädalat peale laadimist seisnud ja veidike kasutatud 25C aku andis välja 1650mAh, seejärel hakkas ESC umbes 10,3V juures saba liputama.
Mitte päris täis akuga hõljus 8min.
Keskm. võimsus oli ~140W.

Rootori pöörded:
Normal 3100 - 2950
Idle1 2850 - 2750
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

Sain kopterile uued servod (MKS DS470 cyclik) ja mootori (Turnigy 2836 3700kV) külge ja ei saa enam laba nurkasid paika :( . Hetkel siis laba nurgad full 3D akrobaatika jaoks justkui seadistatud :shock: +-12kraadi. Tahan saada laba nurkadeks 0, +5 ja + 12 kraadi. Jändasin mehaanikaga, servo varred kõik 90 kraadi jne, CCPM pulgad ka kõik ühe pikkuse peal ning horisontaalsed. Asusin siis puldi kallale, et softiga sättida liikumised paika, kuid ei õnnestu kuidagi õiget seadistust saada. Kas keegi saab aidata?

Lisaks on kuri kahtlus et eelpool mainitud 3700kV mootor on tegelikult kiirem või siis vana 3800kV mootori oli märgitust aeglasem. Uue mootoriga on meeletult jõudu ja kiirust vanaga võrreldes. Lõppkiiruste juures aga märkasin ühte väga ebameeldivat nähtust, saba hakkas vibreerima, sellist ei ole varem juhtunud (vana mootoriga mitte). Justkui saba labad on erineva massiga v midagi taolist. Tegemist ei ole gyrost tingitud vibreerimisega.

Kas keegi saab õpetada, kuidas neid asju saaks sättida ja samas vaataks ka kopteri üle, et kas kõik on ikka õigesti. Algne komplekt oli RTF ehk kõik oli juba paika sätitud, pisi sättimistega sain hakkama, kuid labanurk ja +-12 kraadi on müsteerium minu jaoks... süsteem on normal modes ehk mitte ID v sport jne.
Abi juures pean silmas seda, et keegi näitab, kuidas neid asju saab sättida, siin kirjavahetust pidades ei ole nii efektiivne, tahaks lendama juba...
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
titan
Posts: 981
Joined: Fri May 15, 2009 17:10
Contact:

Post by titan »

Abi juures pean silmas seda, et keegi näitab, kuidas neid asju saab sättida, siin kirjavahetust pidades ei ole nii efektiivne, tahaks lendama juba...
Mis puldiga sul tegu?
Eks kollasel ole see kokkusaamiskoht, eks seal saaks keegi üle vaadata lendude vaheajal, kui just puldi manuali uurima ei pea hakkama.
Mina sinna täna ei tule, aga õhtuti keegi ikka vast on.
Kui viitsid, võid homme ka Kiili tulla.
Raptor X50/Airwolf/Mi-24 Hint/Agusta 109/AH-1 Cobra/T-28 Trojan
don`t fly faste then yours angel can fly!
User avatar
Riff
Posts: 1439
Joined: Mon May 03, 2010 10:12
Location: Rakvere

Post by Riff »

Kollasel on kül hea, kuid ega seal ei õnnestu detailselt ainult minu murega tegeleda, rahvas on sinna läinud lendama... Kui sulle sobib Kiilis ja sul on aega, siis oleks väga hea. Puldi manuaal ja muu manuaal on mul kõik olemas. Pult on hiinakas Storm seeria http://www.helipal.com/storm-450-glass- ... ition.html seadistamine läbi arvuti

T6config softi kaudu
http://www.enjoyhobbies.biz/myfiles/new_pa7.jpg
T-Rex 600 EFL DFC 3GX HV; T-Rex 600N DFC 3GX OS55 LimitedEdition HV; HK250GT - DFC 3gx savöx jne :) ; RF 5,5G; DX9; RoboCat 280 (Holybro F7, Tekko32, Atlata2 HV, Monster 2 jne )
User avatar
KristoR
Posts: 370
Joined: Sat May 24, 2008 13:40
Location: Haapsalu

Post by KristoR »

...põhimõtteliselt kui sul on +/-12 siis mehaanika poolelt on kõik korras...
Kui tahad vähemaks saada pead puldi seadistusi näppima..."Pith Curv" nupp võiks olla üks osa sellest seadistamisest.
Mul Esky HK2 puldil sai muuta puldil nendest keeratavatest nuppudest labanurka ja mootori kõverat...
Mida sul saatjal lülitid hetkel teevad? üks võiks ju güro oma olla ja teine flyghtmode oma... kas seda lülitades ei muutu ka midagi?
Hirobo EVO 50//T-rex 600FBL //T-rex 450SE //Gaui EP550* // Honey bee king II*//Lama V4*
tarvo
Posts: 156
Joined: Tue Jun 12, 2007 23:11

Post by tarvo »

Tellisin ikkagi Copterx 450 SE V2he ära. Eks siis varsti saab teada, kas "koonerdamine" oli mõistlik või saab algaja selle ikkagi viisakalt kokku panna ja toimima.
Tikklakk
Posts: 43
Joined: Wed Apr 14, 2010 20:34

Post by Tikklakk »

niih sain siis oma saatja ka kätte aga väike probleem ei saa kuidagi swashplate liikuma nii kuidas peab ....olukord siis jargmine....
gaasi üles lükates kõik servod liikutavad ennast üles (see peaks OK olema)
vaskule kangi väänates liigub vasak servo alla ja prem üles (see peks ka OK olema)
paremale väänates siis vastupidi (see peaks ka OK olema)
kangi üles lükates 2 esimest servot lükavad üles ja tagumine alla...kas ei peaks olema vastupidi?
tarvo
Posts: 156
Joined: Tue Jun 12, 2007 23:11

Post by tarvo »

Tikklakk wrote:niih sain siis oma saatja ka kätte aga väike probleem ei saa kuidagi swashplate liikuma nii kuidas peab ....olukord siis jargmine....
gaasi üles lükates kõik servod liikutavad ennast üles (see peaks OK olema)
vaskule kangi väänates liigub vasak servo alla ja prem üles (see peks ka OK olema)
paremale väänates siis vastupidi (see peaks ka OK olema)
kangi üles lükates 2 esimest servot lükavad üles ja tagumine alla...kas ei peaks olema vastupidi?
Kui ma õigesti aru sain, siis see peaks olema saatjas muudetav näiteks kategooria Swashplate mixing alt. Minu meelest on viga selles, kugi ma pole eriti kopteritundja.
Tikklakk
Posts: 43
Joined: Wed Apr 14, 2010 20:34

Post by Tikklakk »

nii sai siis helikale korra hääl sisse aetud aga raip kukub jõhkralt raputama...kui lased korra throtli alla ja anna uuesti gaasi siis toimetab normaalselt?
http://www.youtube.com/watch?v=3g7WMOKKsyQ
või peaks algul kiiremini tuurid üles ajama et asi vibrama ei hakkaks akki keegi oskab nõu anda?
2.asi see speed controller turning 40A selle ripub veel üks juhu kuhu saab aku balanceri otsa ühendada kas see peaks ka ühendatud olema või niisma ilu pärast?

Või mis veel parem oleks kui keegi paides akki saaks mu kopteri üle vaadata suht juhm sellel alal:( aga pisik on see ei tahaks seda kohe ära tappa kui kopter lendu ei saagi
User avatar
JazZ
Posts: 882
Joined: Sun May 06, 2007 10:41
Location: Pärnu
Contact:

Post by JazZ »

Tikklakk wrote:nii sai siis helikale korra hääl sisse aetud aga raip kukub jõhkralt raputama...kui lased korra throtli alla ja anna uuesti gaasi siis toimetab normaalselt?
http://www.youtube.com/watch?v=3g7WMOKKsyQ
Pealabad ehk liiga tugevalt kinni keeratud ja ei saa oma õigesse asendisse minna?
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Pärnu mudelipood - Lao tn 10-5, Pärnus
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu
Post Reply