4-Kopter II

aka · Post by **aka** » Sun Mar 20, 2011 13:01

Tere
Mõtlesin, et nõu küsimise eesmärgil teen ka teema oma 4-kopterist.
Veidi sa kopeeritud Hr. Felchi varianti...Peamiselt küll KaptainKuk'i osas, mis on minu arust üks väärt vigur.
Mootorid Hacker Style Brushless Outrunner 20-28M
ESC'id Hobbyking SS Series 25-30A ESC
Gürod Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro
Pult ja vastuvõtja Turnigy9x
Pildike:

Nagu näha on juhtmestik veel korrastamata

Pisike lennuvideo:
http://vimeo.com/21153094

Aga tarkadele siinkohal ka küsimus:
Ühtlaselt hõljutades peale ca 15 sekundit kaldub kopter omal soovil minema - reeglina vasakule või tahapoole. No mitte ei hakka mõistus peale mis jama on. Peale kokkupuudet maaga uuesti startides tõuseb õhku ja käitub nagu poleks midagi juhtunud. Kui agressiivsemalt sõita siis viga ei avaldu...Akuks on 2200mah 20C.

Mihkel

felch · Post by **felch** » Sun Mar 20, 2011 23:51

Need gürod ongi suht juustud - ujuvad nagu ise tahavad. Temp. mõjud võivad asja vaid halvemaks teha. Seega... esimene mõte on: kehvad gürod.
Teine mõte: plaadile võiks tulla eraldi stabiliseeritud toide otse akult (7805 stabika kivi + konded).

aka · Post by **aka** » Mon Mar 21, 2011 0:09

Tänud kiire vastuse eest... Gürode juustususe mõte polnudki peast läbi käinud. Samas ühe kopteri peal on sama güro ning pole veel täheldanud mingit anomaaliat - pigem peaksin hinnaklassi ning kvaliteedi poole pealt heaks. Võimalik muidugi, et pole head asja veel näppinud.

Hetken tekkis mõte mida võite maha laita. Mul nimelt aku üsna jäigalt kahe alu plaadi vahele lükatud. Kas on teoreetiline võimalus, et soojuspaisumisel tekkiv surve takistab aku normaalset tööd? Teadupärast tulevad akud lennust üsna soojalt tagasi - kas see võiks olla nimetatud vea põhjus??
Muidugi gürode ujumine tundub praegu loogilisem seletus.

Tekitan stabiliseeritud toite esmajärgus...

Mihkel

felch · Post by **felch** » Mon Mar 21, 2011 8:47

Oh ei, gürosid niimoodi ei takista. Nad on suht pisikesed mikroskeemid güro plastkarbikese sees. Vahest kruustangide vahel lapikuks keeramine mõjuks mingist piirist alates...
Üldiselt ujuvad kõik gürod rohkem või vähem. KUKi aju sellega ei arvesta, piloot peab ise korrigeerima. Pidevalt! Seda teen ka mina.
Pole karta et otse üles tõstes kopter kauaks hõljuma jääks, laseb ikka kuhugi poole varvast.
Üldiselt töötab plaat ka mõne ESCi +5V väljundist aga AVR pidi olema rohkem häiretele tundlik. Seepärast tegin ma eraldi stabika. 7805 on hea kinnitada kopteri metallkorpuse kõlge - jahutab ka veidi kuigi seda ehk pole vajagi.

PS. On kasulik pehmendada aju plaadi (gürode) kinnitust. Vibrast isoleerimine on asja mõte! 2-poolne paksem kleeplint on ka hea, mõni jupp vahtplasti ehk paremgi.

-Ilmar- · Post by **-Ilmar-** » Mon Mar 21, 2011 9:26

Hei!

Tuttav probleem

Minul muidugi ilmnes see siis kui lisasin kopterile kaamera.
Peale lendu tõusmist lendas natuke ja vajus paremale ära(mitte üle kaela), juhtimisele ei allunud, lihtsalt tuli vaikselt alla.
Peale peaaegu ohtlikku maandumist, uuesti startides lendas uuesti kuni jälle vajus ära.
Viga ei esinenud kui kaamerat pardal polnud.

Mina sain veast lahti kui muutsin ESC timingut. Ma praegu peast ei julge pakkuda mis mul viimati peale jäi aga kindlasti mitte high.
Kas siis low või siis medium.

Kas ESC on card programmable või need kõige labasemad? Neil vist Timingut muuta ei saa?

-Ilmar-

aka · Post by **aka** » Tue Mar 22, 2011 0:45

Õnneks on ESC'id kaardiga programmeeritavad aga kahjuks täna just jäin vahetuse käigus oma esc'i programmeerimise kaardist ilma...
Proovin selle triki igaljuhul ära, samuti vibra eemalduse ja ka stabika.

Väga tänan.

mart63 · Post by **mart63** » Tue Mar 22, 2011 1:16

Kas see kontrollerplaat on kodukootud? Mind huvitaksid ligemad detailid.

aka · Post by **aka** » Sat Mar 26, 2011 12:47

Kontrollerplaat on kodukootud (ise olen loll, et ei tellinud valmisradadega lahendust). Aga nüüd vähemalt asi selgem kuna sai ca 4h nuputatud kuidas miks ja milleks... Küsi konkreetsemalt kui midagi huvitab. Prose peal on Atmel48.

felch · Post by **felch** » Sat Mar 26, 2011 19:07

Plaadi joonised on netis olemas (kui ei leia, võin saata). Saab tellida ka valmis plaadi aga ise teha pole samuti keeruline. Lisasin oma koodivarianti pardatulede vilgutamise ka.
Prose võib olla Atmega 48,88,168,328.

aretaja · Post by **aretaja** » Sat Mar 26, 2011 22:02

Kuna ma elektroonikast palju midagi ei jaga, siis tekkis küsimus, et milleks need kontrollerplaadid, kapten KUKid ja muud sihukesed elukad üldse vajalikud on?

Olen vaadand mitmeid projekte, kus pole mingeid plaate kasutatud.

aka · Post by **aka** » Sun Mar 27, 2011 1:08

Nojah...Mina kahjuks pole näinud projekti kus oleks kasutamata jäetud vastuvõtjat, gürosid ja väljundsignaali siduv elektroonika. Kahtlemata saab kuidagi lihtsamalt, kuid mulle tundus ehitamise hetkel, et antud variant on kõige rahakotisõbralikum ning samas töötav lahendus.

Mihkel

felch · Post by **felch** » Sun Mar 27, 2011 17:27

Tehakse küll 3-kopter ilma ajuta. Mootorite signaalid käivad läbi gürode j puldis on kopteri miksimine sisse lülitatud. Minu esimene oli ka nii ehitatud ja lendas küll. Hiljem aga hakkad enamat tahtma...

mart63 · Post by **mart63** » Sun Mar 27, 2011 17:43

felch wrote:Plaadi joonised on netis olemas (kui ei leia, võin saata).

Huvitun! Plaadi saan ise tehtud.

aka · Post by **aka** » Sun Mar 27, 2011 21:24

Sel juhul palju huvitavat lugemist http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569
Samuti tore koht http://kkmulticopter.com

Mihkel

felch · Post by **felch** » Sun Mar 27, 2011 21:25

mart63 wrote: Huvitun! Plaadi saan ise tehtud.

Aga palun: http://parsek.yf.ttu.ee/~felc/quadcontroller.zip

Originaali ei leidnudki enam, mõlemad zip'i skeemid on minu soditud. Viska välja element "telebee gyro". Või kui ei taha, las olla, ei sega.
Teine skeem sisaldab aku pinge jälgimist ja vastavalt sellele pardatuledega vilgutamist - kui norm, vilgub sabatuli 2*, paus, 2*. Muud põlevad (kui kopter on "armed", kui ei, on tuled kustu.
Kui pinge langeb alla 1. hoiatuse (ca 50% mahtuvusest), vilguvad kõik tuled aeglaselt. Võib lennata. Kui alla 2. piiri (ca 80%), vilguvad tuled kiiresti 4*, paus jne. Tuleks otsida siledam koht maandumiseks aga aega veel veidi on.
Muudetud koodi (vaid 4-kopterile) saab minult.

PS. Originaalid on siiski netis kenasti olemas: http://www.kkmulticopter.com/index.php? ... ut=default

aka · Post by **aka** » Wed Mar 30, 2011 0:08

Sai jälle korraks tuulutatud...Kahjuks olid vahelduvad tuulepuhangud mis takistasid mõnusat lendu (ja maandumist)

http://vimeo.com/21646951
http://vimeo.com/21646841

wermecher · Post by **wermecher** » Tue Apr 26, 2011 17:17

Mis see hetkel uusim/lihtsam skeem oleks kontrollerile? Netis sobrades neid nii hulgi, et ei oska välja valida. Kasvõi seal "http://www.kkmulticopter.com" lehel neid terve rida. Ühe tahaks käe soojenduseks endale ette valmis teha, loomulikult lihtsate ja koduste vahenditega. Võiks olla kohe õiges formaadis, et saaks välja asja printida.

Peaks olema harilikud (mitte smd) komponendid ja ühe poolne plaat.

Tänud.

EDIT: Proovin ilmselt seda v6.3 1-side : http://www.kkmulticopter.com/index.php? ... &Itemid=65

felch · Post by **felch** » Tue Apr 26, 2011 21:54

Sel juhul soovitan kiirustada - kõigest 20 e-rubla eest saab Kamitrast pea A4-suuruses lehe oma plaate tellida. Muidu nagu päris plaadid (1-või 2-poolsed, solder maskiga), vaid kirjasid selle raha eest ei joonistata. Plaatide vahekaugus lehel >= 2mm.
Ah jaa, Kamitra pakkumine on siis selline: http://www.kamitra.ee/pakkumine.html

tuupola · Post by **tuupola** » Tue Apr 26, 2011 22:49

Kamitra lehelt: "Jäigad esipaneelid: Klaas-epoksü laminaadist, paksused 0.5 - 5.0 mm"

Klaas-epoksi laminaad peaks ju olema G10? Kas kamitrast oleks võimalik osta 1.5mm G10 plaati?

MihkelP · Post by **MihkelP** » Wed Apr 27, 2011 0:47

G10 materjali elektroonikatööstuses minuteada ei kasutata. Trükiplaate valmistatakse FR4 standardile vastavast tekstoliidist, mis on põhimõtteliselt sama asi nagu G10, kuid parandatud tulekindlusega. Müüakse seda tavaliselt vaskfooliumiga kaetult. Mudeliehituses saab FR4 plaati kasutada küll kui vasekiht maha kiskuda või söövitada. Värvuselt on plaat hele ja vajadusel võib üle värvida. Enamlevinud paksused on 1.0, 1.5 ja ka 2,0mm. Õhemad (alates 0.5mm) ja paksemad (kuni 5mm) on tavaliselt tellitavad. Elektroonikapoed müüvad üldjuhul väikeste tükkidena (kuni A4 formaadis).
http://www.oomipood.ee/?t=k_o&otsi=tr%C3%BCkkplaat
https://www.elfa.se/elfa3~ee_et/elfa/in ... #toc=20548;

Tööstuses kasutatavad toorikud on umbes ruutmeetri suurused. Eestis tean peale Kamitra veel 2 firmat, kes trükiplaadi tööstusliku tootmisega tegelevad:
Brandner PCB http://www.brandner.ee/ asub Paides ja RD Electronics http://www.rd.ee/ Narvas.
Nendest kolmest firmast võib küsida, kui suuremaid mõõtusid vaja.

mart63 · Post by **mart63** » Wed Apr 27, 2011 8:26

Brandner ei müü enam trükkplaadijääke.. Varem sai väga odavalt korralikke tükke, aga enam ei viitsita tegeleda.