Akude koos laadimine-

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Dec 10, 2011 17:54

Tervist!

Teadjamatele küsimus:
Mul on plaanis võtta 2 täpselt uhesugust 2S 4000mah lipot, ning mul oleks plaanis teha selline pistik mis võimaldab mul need laadimis pistikud omavahel kokku panna ja siis nad ühe pistikuna lipo laadijasse torgata.

Kogu mu teoorja kohaselt peaks siis tegu olema 2S 8000 mah akuga ja laadimine peaks lihtsalt 2 korda kauem aega võtma.

Saavutatud tulemus siis lubab aku ohutusse kohta laadima panna ja ise pikemaks ajaks eemale minna, et kui õhtul koju jõuad on mõlemad akud täis, mitte ainult 1

Tegu on mõistagi targa laadijaga, et ülelaadimist ei toimuks...

titan · Post by **titan** » Sat Dec 10, 2011 18:23

Kavalam on ühendada 4S 4000

Ja sa ei kaota laadimisajas!
Siin foorumis on eelnevatl ka juttu olnud akude liitmisest laadimisel.

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Dec 10, 2011 18:44

Vabandan uue teema pärast.
Kavalam oleks jah laadida, kuid mul on hetkel ainult 1 laadija mis võimaldab 2-3 celli. Seega 4 on hetkel ülejõu käiv.

Kuid kui ma teen pistiku millega saan erinevate akude vastavat värvi laadimis juhtmed omavahel kokku panna, siis peaks kõik ju ok olema?

Ning lisaks, tavaliselt on mainitud et koos tohiks kasutada sama mahuga akusid, on see ok kui ma panen 5000mah ja 4000mah aku kokku laadima, või tekib seal mingi voolu ebaühtalne jaotumine vms?

Riff · Post by **Riff** » Sat Dec 10, 2011 19:33

tavaliselt 2-3s akulaadijad ei ole mõeldud suurema mahtuvusega akude jaoks, nii 4Ah kui ka 8Ah on juba tavaliste väikeste jaoks liiga palju küsitud ning siis võid tõesti päev otsa laadida ning v-o ei ole ikka täis.

Mitme ampriga on su laadija üldse võimeline laadima? Kas 4 - 8A kannatab 2s puhul?

Paralleelselt või järjestikku on mõistlik panna sama tootja sama mahtuvusega akusid, erineva mahtuvusega akud on tõenäoliselt ka erineva takistusega jne e paha paha.

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Dec 10, 2011 19:50

Jajah, mul on E-flite laadija ning maksimum vooluvõimsus millega ta lubab laadida on 2.2, mis ta kannatab nö täpsemalt, Seda ma ei tea.... Aga laen suht tihti ühte 5000mah akut, ning vähemalt tundub, et ta laeb selle aku ikka korralikult täis, sest paat millega seda kasutan töötab ikka absurdselt kaua ühe laadimisega. Ning tühjast peast laeb ta selle 5.0 aku 2.2 võimsusega suht täpselt kahe tunniga täis. Mõtlesin et paar tuhat mah-i juurde ei muuda midagi. Netist ei leia ma täpsemaid spece antud laadija kohta, et kui suur see maksimum suurus akule on.

Nagu ma aru saan siis suurem aku ei ole lihtsalt ämber kuhu nö piltlikult kallad voolu juurde, ning küll ta ükskord täis saab.

Laadija ise on selline:

Riff · Post by **Riff** » Sat Dec 10, 2011 20:11

Antud laadijaga sa võid proovida laadida 2s2p 8Ah akut, kuid see võtab palju aega ning kas suudab täiesti täis laadida v mitte ei oska öelda.

Peaksid kuskilt tsekkama, kas kannatab su akusid laadida 0,3c juures ja nad saavad täis.

Oehh · Post by **Oehh** » Sat Dec 10, 2011 21:47

LiPo akusid EI PEA laadima ilmtingimatta 1C (ja kui tootja lubab siis ka enama vooluga).
Kodus kui laadimiseks aega küll ja küll, on siiski soovitatav laadida väiksema vooluga.
Ise laen näiteks 1300mAh akusid 600mA-ga, mis teeb siis alla 0,5C.
Pole olnud kunagi vajadust balanseerida (kontrollin alati enne ja päras laadimist testriga üle ja seni pole üle 0,01V erinevust täheldanud).
Seegi erinevus on tavaliselt 5 minuti pärast laadimise lõppu kadunud.

1C ja enam laadimine jäägu põllule või kaldale kus tõesti pole aega oodata.

Kiirlaadimine vähendab siiski aku eluiga oluliselt olgugi, et tootja seda lubab.

Ma arvan, et pead kiiresti ikka investeerima ühte korralikku võimsamasse laadijasse, kuni järv veel jäätunud pole

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Dec 10, 2011 21:54

Hetkel on rohkem auto laadimisega küsimus.

Et ilmselt tuleb sebida 2x 2S Lipot 4000 mah ja mõte oli just et kui reaalne nende koos laadimine on.

Korralik laadija on samuti endal plaanis muretseda, kuid seda ilmselt tüki aja pärast. Hetkel saan olemasolevaga hakkama ilusti, kui ükskord plaanin osta, siis ilmselt juba mingi ägeda mölaka mis laeks juba 1S kuni migni 6S ja mitut akut korraga. Kusjuures ma isegi ei tea kas sellinne laadija olemas on, aga kunagi tahaks leida sellise.

Oehh · Post by **Oehh** » Sat Dec 10, 2011 22:51

On igasuguseid.
Näiteks see siin 2x200W laadimist ja 169.-EUR
http://www.modellhobby-shop.de/Electron ... &c=26&p=26

Seal on ka 3- ja 4-kanalised aga nende laadimisvõimsus oli max 50W kanalile mis on nii kalli laadija kohta lahja.

Muidugi võib ju osta ka HK-st 2-3tk Ühe kanalisi ja palju odavamaid.

[J] · Post by **[J]** » Sat Dec 10, 2011 23:31

eelmise kommentaari laadija raha eest saaks ka küllaltki hetke tipplaadija:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... arger.html

Kahte ühesugust saab laadida kui nad ühendada laadijasse järjestikku. Normaalse 1C vooluga läheb 1 tunniga sisse umbes 80% mahtuvusest.
Sealsamas HobbeKingis on väga suur sobivate laadijate valik.
Aku säilivuse huvides ei maksa seda hoida kurguni täis laetult, vaid umbes 70% mahtuvusest ja täis laetakse vahetult enne kasutamist normaalse laadijaga.

Riff · Post by **Riff** » Sat Dec 10, 2011 23:59

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Cells.html

Päris ulmehinnad nendel laadijatel ei ole, saab ka soodsamalt.

Oehh · Post by **Oehh** » Sun Dec 11, 2011 0:47

Kui aus olla siis ma ise ei oma ühtegi balanseerijaga laadijat peale selle :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2S_3S.html
See sai pakki lisatud kuna ükskord tellides jäi lihtsalt 100gr vaba kaalu ja kuna ta "ei maksa midagi" siis mõtlesin, et panen pakki, -- kunagi tuleb ikka hetk kui oleks vaja kiiresti veel teinegi aku voolualla panna.
Praegu seisab niisama kuna pole olnud vajadust ja pole olnud ka aega katsetada mis ta arvab 3S LiPo-st kui see ainult +/- klemme pidi külge ühendada aga niisama proovides hakkas mu täiesti balansis 3S LiPot ümber balanseerima.

Kui arvustusi lugeda siis põhiline häda nende odavate laadijate ja lipocheckerite/testerite puhul kipub olema nende ebatäpsus -- ehk kui tavatester näitab kõik ok olema leiaavad need odavad balanserid ikka põhjuse aku balansist välja ajada või näitavad, et purgid pole võrdsed.

Peaks soetama sellise laadija mille balanserit ja pingemõõdikut saaks kalibreerida. Alles siis julgeks põllupeal kiiresti laadida ja tasakaalustada akut ega peaks testriga ise purke üle käima, mis on tegelikult natuke tüütu aga see-eest kindel.

[J] · Post by **[J]** » Sun Dec 11, 2011 1:36

Vähegi normaalsemad laadijad on tehtud täpse spetsiaalsel mikroskeemil tugipingeallikaga ja suurimaid ebatäpsusi põhjustavad närakad ühendusjuhtmed ning pistikud aku ja laadija vahel (seegi pikendab vaid laadimise aega). Hea laadija on odavast testrist palju täpsem mõõteriist ja võimaldab mõõta ka ühendusjuhtmete-pistikute takistusi.
Soovitaks käia auto-lennuki jne. võistlusi vaatamas, seal laetakse startide vahel spets. akusid ka 5C vooluga ning probleeme ei esine.

Oehh · Post by **Oehh** » Sun Dec 11, 2011 2:38

Vaevalt, et nad midagi HK tootevalikust kasutavad

Ma arvan, et minu odav tester mõõdab kolm korda purgi ühesuguse eksimusga - nad on siiski võrdsed.
Ei näe põhjust miks balanseri pistikus peaks nii kehv ühendus olema, et pinge mõõtmisel erinevatel akudel ja erinevate LiPo testritega vaadates alati erievad purgipinged näha on.
Samuti on täiesti tuvastatav, et üks LiPo-tester kõigi akude 1.purgi kõige madalamaks näitab ja vastav nihe on ka 2. ja 3.purgi puhul selgesti näha.

Tugipinge allikast on vähe abi kui pingejaguri takistid on ebatäpsed ehk odavad.

[J] · Post by **[J]** » Sun Dec 11, 2011 2:54

HobbeKingis on väga head ja massiliselt kasutusel laadijad.
Akude balanss ei peaks saama eesmärgiks omaette ja võiks ikka jääda teenima põhieesmärki - et liigse tühjendamise või ülelaadimisega mõnda akuelementi ei rikutaks.
Digitaalses laadijas ei kasutata analoogpingejagureid.

Ei näe põhjust miks balanseri pistikus peaks nii kehv ühendus olema, et .........

Kui lasta laadijal aku elementide sisetakistused ära mõõta, paistab hästi välja kui halvad need pistikud paljudel akudel tihti on. Balanseerimist see ei sega eriti kuni ühendus ikka olemas. Lihtsalt suurima mõõtevea tekkimise koht suurte voolude ja hea laadijaga.
Alustada LiPo-dega tuleks kindlasti normaalsest laadijast ja tundide kaupa ning veel järelevalveta laadimine ei ole mõistlik variant.
Soovitan lugeda siit:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839657
Laadijate kasutusjuhendites on ka mitme aku korraga laadimise õpetused.

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sun Dec 11, 2011 16:36

Täiega positiivne, et siin selline arutlus läks lahti, väga ägedas koguses sai uut infot.

Ilmselt ei hakka ma mingeid vahepealseid laadijaid üldse ostma, ehk siis venitan oma paari lihtsaga niikaua kui võimalik, ning siis ostan midagi sinna 150€ kanti laadija. Väga adekvaatsed asjad ikka.

Saaks neid pisikesi nätsupakke (1S) ise tehtud pistikuga 10 tk korraga laadima panna. Praegu jauran nende üksikutega.

trebla · Post by **trebla** » Thu Dec 15, 2011 22:57

Ilma balancerita ei soovita LiPo akusid laadida. Näiteks 2200 mAh aku puhul tähendab ühe purgi pinge erinevus 0,2 V umbes 200-300 mAh mahtuvuse vahet. Kui regul on pandud peale mootori piiramine aku pinge langemise korral ei suuda see sellisel juhul ikkagi väiksema pingega purki päästa, mille peale kõnealune purk haavub ja läheb paiste

Ja tagajärjeks on teadagi mahutavuse langus. Odavatel laadijatel ei pruugi balancer ka täpselt töötada, näiteks sellisel:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ories.html

Kui elektroonikast jagad ja kolb ka käes seisab saab sellest suhteliselt täpse laadija. Vastasel korralt tuleb midagi kindlamat soetada. Kokkuvõttes maksavad akud rohkem kui ühekordne investeering laadijasse.

Maikkel · Post by **Maikkel** » Fri Dec 16, 2011 2:38

See ainuke Lipo laadija on mul koos balanseriga, ning idee mida tulevikus tahan rakendada, et joota kokku mingi rakis, kuhu külge saab 10 1S lipot panna, kuna nad kõik on ~100mah, saaks kokku ühe elmendine 1000mah aku.

Ainuke probleem seisen ainult selles, et ei tea kust leida neid pistikuid, mida saaks nätsupaki külge ühendada...Nätsupakid on siis emaseda, isased pooled on laadijas sees, kuid kust neid isaseid poole hulgim saaks??

Illustreeriv pilt kah

Riff · Post by **Riff** » Fri Dec 16, 2011 9:37

http://ee.farnell.com/connectors

ehk leiad

MihkelP · Post by **MihkelP** » Fri Dec 16, 2011 13:54

See peaks olema õige pistik sellele akule http://www.oomipood.ee/index.php?t=k_ki ... LL_1516276

Maikkel · Post by **Maikkel** » Fri Dec 16, 2011 17:04

Tollele viimasel peaks saama siis panna külge kuni 4S akut?
Ehk siis see pisike läheb ainult 2 esimese traadi külge + ja - ?

MihkelP · Post by **MihkelP** » Fri Dec 16, 2011 18:32

Ei. See on ikka 2 kontaktiga pistik ühele akule. Vaata tehnilisi andmeid.
Tellid neid 10 tk ja ühendad kuidas ise soovid.
Pilt on illustratiivne kogu JST-XH seeria kohta.

titan · Post by **titan** » Fri Dec 16, 2011 19:07

MihkelP wrote:See peaks olema õige pistik sellele akule http://www.oomipood.ee/index.php?t=k_ki ... LL_1516276

Selle lingi lärgi on see küll 4S aku balansseri pistik

Jazzil oli 1S lipo pistikut Pärnus mingi aeg müügil.

MihkelP · Post by **MihkelP** » Fri Dec 16, 2011 19:21

EI ole 4S. Uskuge kirjeldust mitte pilti.

tarts · Post by **tarts** » Sun Dec 18, 2011 15:20

Tegelikult ei pea mahtuvused ka täpselt samad olema paralleelis laadimisel. Piisab kui C arv on enamvähem sama. Kui panna näiteks 1000mAh ja 2000mAh akud paralleelselt 3 A-ga laadima siis 1000mAh akut laetakse umbes 1 A-ga ja 2000 mAh akut 2 A-ga, kuna väiksemal akul on sisetakistus suurem.

Siin päris pikk jutt sedasorti laadimise kohta http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=932319

cuprum · Post by **cuprum** » Mon Dec 19, 2011 9:41

Maikkel wrote: Ainuke probleem seisen ainult selles, et ei tea kust leida neid pistikuid, mida saaks nätsupaki külge ühendada...Nätsupakid on siis emaseda, isased

Võiblla pisut hiljaks jäänud, kuid lihtsalt juhtus ette selline valmisprodukt

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Aug 11, 2012 19:07

Tervist!
Jõudsin lõpuks selleni, et sain oomipoest tellitud antud pistikud mis üleval pool soovitati:
http://www.oomipood.ee/index.php?t=k_ki ... LL_1516276

Tegu on tõesti 2 traadise pistikuga, ning tegu on tõesti selle õige seeriaga mis ülejäänud balanseri pistikud on.

Probleem
See seeria pistikust on 3-4 korda suurem kui standartsel nätsupakil küljes olev pistik. Seega nendele akudele:

On need pistikud kasutud.

On edasiseid soovitusi??

Maikkel · Post by **Maikkel** » Sat Aug 11, 2012 19:33

Igatahes, aitab naljast. Ma olen neid pistikuid eraldi otsinud natuke naeruväärselt kaua. Kes veel päris täpselt ei tea mida ma otsin:

Oehh · Post by **Oehh** » Sat Aug 11, 2012 20:24

Aga võta paar nätsupakki kaasa ja mine Oomipoodi või Elfasse kohale.
Seletad neile idee ära ja leitakse ehk sobivad pistikud.

Ma ise teeks eriti labaselt selle "adapteri"

Ostaks mingi sobiva trükkplaadi tooriku, näiteks midagi sellist:
http://www.oomipood.ee/product/farnell_ ... 31-pol&f=p

lõikaks sobiva laiusega riba välja
ja joodaks sinna mingid sellised pinnid püsti:

http://www.oomipood.ee/product/farnell_ ... -20way&f=t

Juhtmed ka plaadi külge ja lõpuks termokahaneva soolika sisse.
Soolikale teeks enne pinnide kohapeale terava teibinoaga lõhikud.

Vaata ka selliseid vidinaid, äkki istub sellesse punasesse ilusti sisse?
http://www.oomipood.ee/product/farnell_ ... l-1-27&f=t

see eelnevalt pakutud pinnirivi on tükeldatav sellisteks tükkideks:
http://www.oomipood.ee/product/farnell_ ... le-row&f=t

felch · Post by **felch** » Sat Aug 11, 2012 20:54

[J] wrote: ...Digitaalses laadijas ei kasutata analoogpingejagureid...

Ohoo !!! ???
Oled 101% kindel? Mina ei ole kalleid laadijaid lammutanud, seega võib-olla on seal tõesti mingi muu tehnoloogia kasutusel. Muudes skeemides aga on sisendpinge ALATI takistitega pingejaguritega maha jagatud - on ju enamiku prosede analoogsisendi max pinge 3,3V '8või 5V vanematel isenditel). 1% takid ei "maksa midagi", sellised on ka eriti odavates laadijates...

Ma ei näe põhjust miks ei peaks saama akusid paralleelis laadida. Eriti kui nad on pidevalt nii "koos elanud" ja enbam-vähem ühtlaselt kulunud. Jah, on võimalik, et nõrgem aku hakkab "tugevamat" koormama aga see pole vist eriti suur mure.
Oma 4-kopteril kasutangi neid paralleelis (saan suurema mahutavuse) ja laen ka niiviisi. Laadimisvoolu piiran ca pooleni max voolust aga seda vaid akude eluea pikendamise nimel (arvan, et mõjub hästi, ei tea kindlalt).