Esimese quadcopteri ehitamine (X525-V3)

Gerry · Post by **Gerry** » Sat Feb 14, 2015 14:05

Olen otsustanud endale quadcopteri kokku panna, tegemist on mu esimese quadi ehitusega ja seega päris täpselt veel temaatikat ei jaga, küll aga on netis uurimistööd viimaste nädalate jooksul juba kümneid tunde tehtud ja nüüd olen oma "tarkusega" jõudnud selliste juppideni:

Hetkel tellitud/juba käigus:
Hobbyking X525 V3 - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
4tk D2830-11 1000kv Brushless Motor - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html
8tk 9x4.7 CCW propsid - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=34506
8tk 9x4.7 propsid - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=34507

KK 2.1.5 FC
4tk Afro ESC 30A- http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
Rhino 3700mAh 3S LiPo
Maxam PRO 5000 akulaadija

Turnigy 5X TX+RX - unistus on Turnigy 9XR, kuid kui antud TX ära toimetab võin selle juurde pikemakski ajaks jääda.
LiPo low voltage 1S-8S alarm koos ekraaniga
4tk 10x4.5 CW&CCW propid

Pigem sooviks rahulikku, aeglasemat, stabiilsemat lendu ja tõstevõimet, rallitama ilmselgelt ei hakka tolle masinaga.

Antud quad sai rusudeks kukutud, jätkan oma lendamist uuel raamil ja uues teemas: http://forum.pistik.com/viewtopic.php?t=10024

pohjakas · Post by **pohjakas** » Sat Feb 14, 2015 17:00

kas aku lahjaks ei jää? kui valemit õigesti mäletan siis 4000mAh akuga ja 20C on 4x20=80 ehk 80amprit. escid olid sul max 30amprit ehk kui 4x siis 120amprit kokku. vabandust kui midagi valesti läks

Gerry · Post by **Gerry** » Sat Feb 14, 2015 17:50

pohjakas wrote:kas aku lahjaks ei jää? kui valemit õigesti mäletan siis 4000mAh akuga ja 20C on 4x20=80 ehk 80amprit. escid olid sul max 30amprit ehk kui 4x siis 120amprit kokku. vabandust kui midagi valesti läks

ESCid hetkel valitud mootoritele soovitatava järgi. Kui keegi oskab sobivamat akut/ESCe soovitada tellitud mootoritele ja propsidele siis oleks tore.

Juhani · Post by **Juhani** » Sat Feb 14, 2015 19:28

Arvutused kõik õiged aga valitud mootorid on 210W. Ehk siis aku hoidmispinge juures kuskil 14,5 amprit nelja purgiga.

Gerry otsi veel netis ringi ja vaata selle mootori propi ja akude kooslust.
Äkki on 3S ja madalamate pöörete peal lennu aeg pikem.

Gerry · Post by **Gerry** » Sun Feb 15, 2015 0:19

Juhani wrote:Arvutused kõik õiged aga valitud mootorid on 210W. Ehk siis aku hoidmispinge juures kuskil 14,5 amprit nelja purgiga.

Gerry otsi veel netis ringi ja vaata selle mootori propi ja akude kooslust.
Äkki on 3S ja madalamate pöörete peal lennu aeg pikem.

Tänan Juhani, uurin seda teemat veel.

Kas MultiWii PRO FC kohta oskab keegi midagi rääkida? Hetkel plaanis koos GPSi mooduliga versioon tellida. Kas ma saan teda panna etteantud punkte läbi lendama ja näiteks õhku hõljuma jätta ilma puldil käsi hoidmata? Kas gps päästab ära ja toob quadi koju tagasi kui näiteks puldi levialast välja lennata? Või tasub esimesele quadile rohkem kui poole odavam KK2.15 võtta, sest nagunii lendab minema ühel hetkel?

seriff · Post by **seriff** » Sun Feb 15, 2015 0:56

MultiWii PRO FC kohta nii palju et kui teise softi lased selga siis teeb ja käib küll.megapirate ng sellest siin juttu olnud.

Gerry · Post by **Gerry** » Sun Feb 15, 2015 3:27

seriff wrote:MultiWii PRO FC kohta nii palju et kui teise softi lased selga siis teeb ja käib küll.megapirate ng sellest siin juttu olnud.

Kas tasuks sel juhul äkki HKs müügil oleva HKPilot Mega 2.7 poole vaadata ja hiljem/kohe sinna GPS moodul juurde osta?

Kogu asi võiks hiljem olla võimalikult lihtsa vaevaga käsitletav, koodikirjutamine jms ei ole probleem, aga võimalusel eelistan ikkagi GUI kaudu asju sättida ja vaadata.

seriff · Post by **seriff** » Sun Feb 15, 2015 9:36

arvan et vist õigem oleks sest sinu valik kasutab sama softi aga vähendatud kujul ja apm kloonile asi lihtsamaks tehtud ei pea arduinoga jamama.kõik asi toimib läbi missioon planneri softi laadimine jne.
neid liigub vahel siin ka ringi.ise proovinud mõlemaid aga sinu varjandiga jamasin kõige kauem.

Gerry · Post by **Gerry** » Sun Feb 15, 2015 14:41

seriff wrote:arvan et vist õigem oleks sest sinu valik kasutab sama softi aga vähendatud kujul ja apm kloonile asi lihtsamaks tehtud ei pea arduinoga jamama.kõik asi toimib läbi missioon planneri softi laadimine jne.
neid liigub vahel siin ka ringi.ise proovinud mõlemaid aga sinu varjandiga jamasin kõige kauem.

Selge, tänan, lähen siis kohe HKPiloti peale.

Kas on veel HobbyKingi laadseid usaldusväärseid epoode kus valik kvaliteetne (ebayst ei usalda selle projekti jaoks asju tellida) ja kes saadavad ka eestisse? Eriti hea oleks kui EU siseselt võimalikult palju tellida saaks asju.

// Kas rctimer.com on usaldusväärne koht?

seriff · Post by **seriff** » Sun Feb 15, 2015 15:35

minu aju tuli ka rc timerist terve komplekt.
kui usaldus väärne,omal kogemus puudub aga eesti toll on see kes nalja teeb,olen kuulnud.kui kauba kogus suur pole siis ilmselt pole jama.
ei pea olema hk pilot see samuti kloon,aga neid kloone juba miljoneid hiinlased ei maga.
viimase aju tellisin alist aga peab vaatama kelle käest,oma kogemus oli hea ja kiire.

terv seriff

raadio13 · Post by **raadio13** » Sun Feb 15, 2015 16:27

Gerry wrote:
seriff wrote:arvan et vist õigem oleks sest sinu valik kasutab sama softi aga vähendatud kujul ja apm kloonile asi lihtsamaks tehtud ei pea arduinoga jamama.kõik asi toimib läbi missioon planneri softi laadimine jne.
neid liigub vahel siin ka ringi.ise proovinud mõlemaid aga sinu varjandiga jamasin kõige kauem.
Selge, tänan, lähen siis kohe HKPiloti peale.

Kas on veel HobbyKingi laadseid usaldusväärseid epoode kus valik kvaliteetne (ebayst ei usalda selle projekti jaoks asju tellida) ja kes saadavad ka eestisse? Eriti hea oleks kui EU siseselt võimalikult palju tellida saaks asju.

// Kas rctimer.com on usaldusväärne koht?

Saatsin 1 pakkumise ka ps

Oehh · Post by **Oehh** » Sun Feb 15, 2015 17:13

Ära unusta puldi akusid.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _NiMH.html
või siis terve pakk kui ...
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _NiMH.html
Kasutan neid ise vana 35Mhz saatja ja fotoka sees.
Täiesti usaldusväärsed ja tõesti töötavad LSD akud.

Gerry · Post by **Gerry** » Tue Mar 10, 2015 23:57

Hetkel asi seisis vahepeal mind tabanud gripihooaja ja töise kiire aja peale sattumise tõttu, kuid hetk tagasi sai ära tellitud:

KK 2.1.5 - otsustasin esimese FCna siiski odavama kuid proovitu kasuks, saan sellega harjutada lendamist enne kui APM/Naza peale lähen
4tk Afro ESC 30A - Niipalju kui aru saanud olen siis simonk hea valik ja lisaks olid need üsna taskukohased. 30A sai valitud mõeldes tulevikule.
HK Quadcopter PDB - ei viitsi kokku joota juhtmeid, tahaks asja hoida korralikult kaabeldatu ja kenana, lisaks mugavalt lahtivõetav
Rhino 3700mAh 3S 25C - Arvan et esimeseks akuks küll, nii või naa kavas mitmeid akusid veel juurde hankida ja küll siis saan paremat juurde tellida vajadusel või erinevatega katsetada.
Lisaks veel 10tk M3 plastkruve.

Järgmiseks vajan kuni 100€ Tx/Rx komplekti ja LiPo laadijat, kui kellelgil on soovitusi nende osas siis on hea. Ise olen kaalunud HKst Turnigy 9X (paraku EU laos pole, eelistaks EU siseselt, et kiirelt kätte saaks) ja FPVmarko pakutavat Imax B6 klooni koos adapteriga.

Hetkel on raam kokkupandud ning mootorid kinnitatud (pildil propellerid lihtsalt suuruse nägemiseks otse mootorivõllile asetatud).

Propelleritega seoses- hetkel olemas 2 komplekti 9x4.7 proppe, olen mõelnud testiks ka mõne 10" komplekti tellimisele. Kas mu Turnigy 2830-11 1000kv + 3700mAh 3S 25C kooslusega sobiks 10" propid?

Oehh · Post by **Oehh** » Wed Mar 11, 2015 1:07

Gerry wrote: Kas mu Turnigy 2830-11 1000kv + 3700mAh 3S 25C kooslusega sobiks 10" propid?

Need mootorid peaks 3S akuga suurepäraselt 10x4,7 propse vedama.

Et kõiges tulevikus ise veenduda ja mitte lähtuda subjektiivsest sisetundest
on kasulik omada ka mingit Wattmeetrit.
Kunagi wattmmetrit valides avastasin, et on olemas ka salvestav Logger.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ogger.html

Suudab logida 3 temp andurit (näiteks:aku+esc+mootor)
Akupinget koos eraldi purgipingetega
Akust läbikäivat voolu (võib kasutada ka laadimisel)
RPM mida mõõtis mootori kaablite pealt või küljepeal oleva optoanduriga
Ja palju muid mõõtmisi
Pärast lendu tõmbad andmed läpakasse ja võrdled ja analüüsid
Mälu on energiasõltumatu- vüib seista riiulis pool aastat ja leiad ammu unustatud logigraafikud

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 299X20.pdf

Gerry · Post by **Gerry** » Wed Mar 11, 2015 2:16

Oehh wrote:
Gerry wrote: Kas mu Turnigy 2830-11 1000kv + 3700mAh 3S 25C kooslusega sobiks 10" propid?
Need mootorid peaks 3S akuga suurepäraselt 10x4,7 propse vedama.

Et kõiges tulevikus ise veenduda ja mitte lähtuda subjektiivsest sisetundest
on kasulik omada ka mingit Wattmeetrit.
Kunagi wattmmetrit valides avastasin, et on olemas ka salvestav Logger.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ogger.html

Olen kuulnud wattmetritest foorumites lehekülgede kaupa teemasid läbi lugedes kuid pole veel piisava süvenemise tõttu selle kasutusest aru saanud. Jätan selle kindlasti meelde ja uurin selle kohta edasi nüüd.

Oehh · Post by **Oehh** » Thu Mar 12, 2015 3:05

Wattmeeter-see on elementaarne nagu mõõdulint.

Kui sul on mootor mille spetsifikatsioonis on tootja märkinud maksimaalseks
lubatud vooluks mingi x Amprit.
Samas on antud soovituslikud propsi mõõdud või "keegi kusagil foorumis"
kirjutab, et 10x4,7 on igati OK

Siis tegelikult on erinevate tootjate samade mõõtudega propsid väga erinevad.
Wattmeetri abil saad reaalselt mõõta voolu mida imetakse akust mingi propsi täispöörete puhul ja nii hinnata ise erinevaid propse,
nende sobivust konkreetse mootori taluvuse tarbeks.

Loggeri eeliseks on see, et temaga on võimalik mõõta voolutarvet reaalses lennus.
Kui me hoiame mudelit käes ja mõõdame täispööretel mootori poolt tarbitavat voolu siis
reaalses lennus on voolutarve tavaliselt oluliselt väiksem, sest juba liikuva lennuvahendi ümber liigub õhk palju vabamalt
ja kiiremini ja koormus (ja sellest tulenev tarbitav vool Amprites) sõltub juba paljudest muudest erinevatest "muutuvatest" tingimustest.
Samuti on loggerriga jälgitav ja eristatav "tavaline" lennureziim ja maks. kiirendused ja nende kestused.

Wattmeetriks nimetatakse neid vidinaid sellepärast, et voolu mõõtmisega samaaegselt mõõdavad nad ka pinget.
Pinge ja voolu korrutamisel saame teada võimsuse wattides- neil on see" kalkulaator" ka juba sisse ehitatud.

Kui sa võtad laadimise alt värskelt laetud aku ja mõõdad tavalise testriga tema pinge.
Siis lülitad testri Ampreid mõõtma ja ühendad ta aku vahele ja saad voolutarbe näidu.
Korrutad selle algselt mõõdetud akupingega siis see on suht kaudne ja ebsatäpne "laboratoorne töö" kuna sa ei tea kui madalale kukkus koormusega tegelikult aku pinge.

snoopy · Post by **snoopy** » Thu Mar 12, 2015 15:36

Oehh wrote: Siis lülitad testri Ampreid mõõtma ja ühendad ta aku vahele ja saad voolutarbe näidu.

See on päris huvitav eksperiment, aga voolutarbe näidu asemel saab noor huviline hoopis uue testri osta

Täpsem oleks öelda, et ühendad testri jadamisi aku ja tarbija (mootor) vahele.

Gerry · Post by **Gerry** » Thu Mar 12, 2015 16:14

Testri kasutamine ja muud kergemad elektroonikaga seotud tegevused ei ole mulle võõrad, Pi baasil on kõikvõimalike asju kokku joodetud ja tööle programmeeritud seega natukene tean mida teha.

Oehh · Post by **Oehh** » Thu Mar 12, 2015 22:36

snoopy wrote:See on päris huvita , aga voolutarbe näidu asemel saab noor huviline hoopis uue testri osta
Täpsem oleks öelda, et ühendad testri jadamisi aku ja tarbija (mootor) vahele .

Jah, väljend "jadamisi" oleks tõesti korrektsem olnud. Raputan enesele tuhka

Aga elektriga kodus olevad inimesesd teevad tegelikult vahet "terminitel":
"tester peale" või "tester vahele".

Raputan veelkord tuhka pähe, kuna olen ise foorumis norinud voolu ja pinge terminite segapudruna kasutamist.
Foorumis tuleks tõesti arvestada, et sõnastus oleks arusaadav ka neile kes su postitust algajana loevad.

P.S minu viimatine testriga voolu "mõõtmine" oli alles sügsel. Ja eks seda tuleb ilmselt ka edaspidi ette kui lihtsalt unustad testri voolu mõõtmisele ja torkad otsad otse aku peale

Juhani · Post by **Juhani** » Thu Mar 12, 2015 23:31

Võibolla teemast liiga kõrvale aga kas keskpärasel multimeetril mitte 10A MAX pole?

Gerry · Post by **Gerry** » Fri Mar 13, 2015 0:03

Juhani wrote:Võibolla teemast liiga kõrvale aga kas keskpärasel multimeetril mitte 10A MAX pole?

Minu lihtsale multimeetrile tõesti kirjutatud peale, et 10A kuni 10s iga 15min tagant lubatud.

Oehh · Post by **Oehh** » Fri Mar 13, 2015 0:29

juhani, jah on küll.
Minu O.T. postitus üritas kirjeldada erinevate mõõtmiste metoodikat
ja reklaamis konkreetset Loggerit kui multifunktsionaalset seadet millega
saab mõõta ja salvestada samaaegselt mitut erinevat sündmust.

P.S. selle Loggeri max. mõõdetav vool on piiratud voolumõõtmise šundi ülekuumenemisega mis kipub šundi jootetina lahti sulatama.
Iseenesest mõista ei sula joodis hetkega.
Samuti võib ülekuumenenud šundi takistus oluliselt suureneda
mis paisutab mõõtmisviga ilmselt logaritmiliselt aga see ei juhtu hetkeliselt.
Mõned sekundid 100 Amprist voolu on ilmselt usaldusväärsed.
Elektoonika ise on suuteline mõõtma kuni 130 Amprit.

Gerry · Post by **Gerry** » Tue Mar 17, 2015 21:18

Täna saabusid siis viimati tellitud asjad. Peab tõdema, et puhtalt kaabeldamise jaoks ei kõlba see raam mitte kusagile, uurin juba mis raamile tulevikus liikuda võiks (lähikuudel) et saaks võimalikult viisakalt kõik komponendid ja kaablid paigaldada.

Lennuvalmidusest on nüüd puudu veel saatja/vastuvõtja ja akulaadija.

Kas selline laadija (kui Klickist tasuta saada) oleks sobilik igati mu LiPode laadimiseks? http://www.klick.ee/maxam-akulaadija-pro-5000.html

gtr 3.0 · Post by **gtr 3.0** » Tue Mar 17, 2015 22:30

Gerry wrote: Kas selline laadija (kui Klickist tasuta saada) oleks sobilik igati mu LiPode laadimiseks? http://www.klick.ee/maxam-akulaadija-pro-5000.html

See on ilmselt 50W laadija. Sel juhul 3S 3700mAh akut peaks võimaldama laadida 1C-ga ehk 3,7 ampriga ehk igati sobilik tavalaadimiseks.

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Mar 17, 2015 22:33

Kui 75.-€ välja käima ei pea siis raba aga ligi.

Tundub veel üks IMAX-i kloon olema
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html

Gerry · Post by **Gerry** » Tue Mar 17, 2015 22:41

Saan ühe teise garantiiremondis surnuks kuulutatud seadme vahetada 80€ väärtuses muude kaupade vastu, ja kuna midagi muud Klickist tahta ei ole siis saan laadija mure lahendatud.

Jääb ainult saatja/vastuvõtja mure mille kavatsen kuu viimastel päevadel lahendada ja ilmselt FPVmarkolt miskit võtta (max. 100€ väärtuses), et kiirelt kätte saada.

Mu aku tuli 5.5mm pistikutega, mu PDB on XT60 pistikuga, kummal pistik ringi vahetada/kumba eelistada? Endale tundub XT60 kõige turvalisem ja mugavam.

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Mar 17, 2015 23:11

XT60 on hetkeseisuga kujunenud nagu omamoodi "standardiks"
Aga see laadija diil ei ole ju siiski päris tasuta.
Sa ju maksad ta tegelikult kinni - täpsemini väljendudes oled juba ammu ette maksnud.
Nagu aru saan on kauba müüja sind sellisesse sundseisu pannud.

Gerry · Post by **Gerry** » Tue Mar 17, 2015 23:38

Tegelikult on see laadija diil põhimõtteliselt nagu kunagise sünnipäevakingituse hiline ümbervahetamine ja minujaoks tasuta, kuid see ei ole teema millel oleks mõtet pikemalt peatuda.

Tellin XT60 pistikuid siis peotäie, omale tunduvad ka kõige mugavamad need.

Tänasest tulemusest kaks pilti, kaabeldusega ei ole endiselt rahul, aga kuni 3.5mm pistikuid pole tellinuid ei hakka täpselt mõõtu kaableid tegema ja neid läbi raami ajama et puhtamaks saada välimust. Propellerid said peale pandud lihtsalt pildi tegemiseks.

Juhani · Post by **Juhani** » Wed Mar 18, 2015 11:14

Saan ühe teise garantiiremondis surnuks kuulutatud seadme vahetada 80€ väärtuses muude kaupade vastu, ja kuna midagi muud Klickist tahta ei ole siis saan laadija mure lahendatud.

Sellist juttu nagu varem ka kuulnud ja kui tõsisemalt uurima hakkad siis annavad raha näppu.

Eks toruraamile ongi kaableid raske panna. Pildi järgi oled kasutanud elektriteipi. Proovi kaablisidemeid, jätavad puhtama mulje.

Levoo · Post by **Levoo** » Wed Mar 18, 2015 12:06

Üks praktikas proovitud soovitus. Asenda pildil nähtavad prop-adarterid, mis on mootori pika võlli otsas, uute adapteritega mis kinnitatakse kruvidega otse mootori peale http://www.rctimer.com/product-545.html. Muidugi tuleb mootori võllid maha lõigata. Pika võlliga on häda selles et võll läheb väga lihtsalt kõveraks kui kopter ei maandu just kõige paremini