mehitamata õhusõidukite riigilõiv

Lukas · Post by **Lukas** » Sun Apr 12, 2015 23:19

Väga ülevaatlik ja ``lihtne`` diagramm , mille ``saab välja printida ning raadio kohvrisse panna , et enne igat lendu vaadata `` ja Lennuametiga aru pidada:
http://www.ecaa.ee/public/Mehitamata_oh ... 0_2014.png
Kujutage ette olukorda , kui külm sõda hoo päris sisse saab ja meie riigike selles jamas rindejooneriik on . Valga maakond jääb mehitatud/mehitamata hobilennundusele avatuks võib-olla riigi vastutulelikkusest , kuna puudub mere/maapiir Teispoolsusega , mujal popsutavad lugematud sõbralikud ja vähemsõbralikud mehitatud ja mehitamata militaarõhusõidukid .
Tund on hiline , mõtlen üle .......võib-olla .................

Kuno · Post by **Kuno** » Mon Apr 13, 2015 10:29

Aga võiks ju Lennuametist kohe päris otse küsida, jah/ei vastustega ja ilma keerutamata, kas näiteks sellise kopteri (mida konkreetselt saab ka Juku poest osta) lennutamiseks Harku metsas on vaja:
1) taotleda ühekordne luba aastaks ning tasuda 32EUR riigilõiv: jah/ei
2) iga kord 3 päeva enne taotleda konkreetseks lennuks eraldi lennuluba: jah/ei

praegune lennuameti seisukoht on,et JAH.Keegi ametnikest olla öelnud,et "tema ametnikuna ei saa seda soovitada" (so ilma loata mudeli lennutamist) - ehk ridade vahelt võiks lugeda......mida

usamees · Post by **usamees** » Mon Apr 13, 2015 12:27

Videolt paistab ,et metsa lennutama on aetud ka sellised tegijad . Tema saab küll edukalt hakkama aga meil sellistes oludes lendamiseni oleks vaja veel pikk tee, vabal väljakul harjutamist .

https://youtu.be/XboXcI9GL0c
Vabandan ,et segan nii tõsisesse teemasse aga kole stressavaks läheb muidu juba .

snoopy · Post by **snoopy** » Mon Apr 13, 2015 14:53

Kuno wrote:ehk ridade vahelt võiks lugeda......mida

Ei taha ridade vahelt lugeda.
Tahan, et Lennuameti esindaja julgeks näiteks Ekspressi veergudel või Pealtnägija intervjuus kogu Eesti rahva ees ausa näoga kinnitada: jah, selle Juku poe kopteri jaoks pead võtma aastase loa ja maksma 32 euri riigilõivu; jah, iga kord 3 päeva enne lennutamist pead võtma eraldi lennuloa.
Tahan näha Eesti rahva lolle nägusid, kui nad sellist juttu kuulama peavad

Kuno · Post by **Kuno** » Mon Apr 13, 2015 14:59

Tahan näha Eesti rahva lolle nägusid, kui nad sellist juttu kuulama peavad

oled kindel et need näod nii väga lollid on

Äkki arvavad,et ongi hea - mis nad põristavad nende "troonidega"

snoopy · Post by **snoopy** » Mon Apr 13, 2015 15:07

Kuno wrote:Äkki arvavad,et ongi hea - mis nad põristavad nende "troonidega"

Noh, eks neid kes kõike ja kõiki enda ümber vihkavad, on muidugi ka. Ma siiski usun, et enamus inimesi on arukad olendid, kuigi statistiliselt on pooltel kodanikel IQ alla keskmise

nemo · Post by **nemo** » Mon Apr 13, 2015 20:14

usamees wrote:Videolt paistab ,et metsa lennutama on aetud ka sellised tegijad . Tema saab küll edukalt hakkama aga meil sellistes oludes lendamiseni oleks vaja veel pikk tee, vabal väljakul harjutamist .
https://youtu.be/XboXcI9GL0c
Vabandan ,et segan nii tõsisesse teemasse aga kole stressavaks läheb muidu juba .

See Tareq lendab ka igalpool, ühes videos möllab kopteriga peaaegu pimedas ja palmide ning laternapostide vahel kuskil tee ääres

https://www.youtube.com/watch?v=7TIWaZExGeI

snoopy · Post by **snoopy** » Mon Apr 13, 2015 22:33

Ilmselt on tal ka riigilõiv maksmata

phenom · Post by **phenom** » Sat Apr 18, 2015 8:10

Huvitaja saates droonidest ja seadusest juttu.
http://vikerraadio.err.ee/v/huvitaja/sa ... d73fcae978

cuprum · Post by **cuprum** » Sun Apr 19, 2015 8:54

phenom wrote:Huvitaja saates droonidest ja seadusest juttu.
http://vikerraadio.err.ee/v/huvitaja/sa ... d73fcae978

Kuulates seda saadet/juttu tekkis mul küll *kahjuks* tahtmine küsida, et: "kas nad kõik on tõesti sellised?"

Tundus, et saatekülalisel oli kogu tekst "suurte ja pahade" droonide kohta eelnevalt pähe õpitud, ning seda siis kantigi ette. Ok, et mitte liiga üldsõnaliseks jääda, siis kõrva häiris väga:

* Küsimus selle kohta, et kuidas see haakub teemaga, kui ma mänguasjapoest omale pisikopteri ostan, ning seda oma peakohal lennutan - vastus sellest, et meie õhuruum on ikka väga ja väga täis, ning veel rohkem täis saab. Tõepoolest, mu koduaias käib ülitihe lennutegevus

* Kokkupõrkeohu kohta - jällegi jutt kolmekümneeurosest mänguasjapoest ostetud "droonist" - vastuses võrreldi seda asja umbkaudu hane suurusjärku jääva massiga. Hmm, kas kuskilt poest õnnestuks hankida sellise kaalukusega "mänguasja". Ok, jah, kokkupõrkel võib ka kümnekonnagrammine kuul teha päris palju pahandust, aga võrdluse kontekst tundus siiski kuidagi... läbimõtlematu.

MellK · Post by **MellK** » Sun Apr 19, 2015 9:02

Jäi tõesti häirima saatekülalise seisukoht ja teema ühepoolne käsitlemine. Ausalt ma ei jõudnud lõpuni kuulata. Panin selle "möla" kinni. Mitte midagi uut mida juba ei teaks.

[J] · Post by **[J]** » Sun Apr 19, 2015 10:08

et meie õhuruum on ikka väga ja väga täis

Mina küsiks, kas keegi teab riiki kus on veel vähem lennukeid kui Eestis

USA-s, Saksamaal, Inglismaaal jne ei ole FAI sportlennunduses iial selliseid probleeme tekkinud kui siin hetkel.

tikka · Post by **tikka** » Sun Apr 19, 2015 10:33

cuprum wrote:
Kuulates seda saadet/juttu tekkis mul küll *kahjuks* tahtmine küsida, et: "kas nad kõik on tõesti sellised?"

Tundus, et saatekülalisel oli kogu tekst "suurte ja pahade" droonide kohta eelnevalt pähe õpitud, ning seda siis kantigi ette. Ok, et mitte liiga üldsõnaliseks jääda, siis kõrva häiris väga:

* Küsimus selle kohta, et kuidas see haakub teemaga, kui ma mänguasjapoest omale pisikopteri ostan, ning seda oma peakohal lennutan - vastus sellest, et meie õhuruum on ikka väga ja väga täis, ning veel rohkem täis saab. Tõepoolest, mu koduaias käib ülitihe lennutegevus

* Kokkupõrkeohu kohta - jällegi jutt kolmekümneeurosest mänguasjapoest ostetud "droonist" - vastuses võrreldi seda asja umbkaudu hane suurusjärku jääva massiga. Hmm, kas kuskilt poest õnnestuks hankida sellise kaalukusega "mänguasja". Ok, jah, kokkupõrkel võib ka kümnekonnagrammine kuul teha päris palju pahandust, aga võrdluse kontekst tundus siiski kuidagi... läbimõtlematu.

+1
Täiesti masendav. Tundub, et kogu energia läheb reeglite kirjeldamise ja tõlgendamise peale, aga need praegused reeglid ei ole ju normaalsed, eriti see osa mis kirjeldab lennutamist allpool 150m. Äkki peaks tegema hoopis koolitust või jagama infot, kuidas mudeleid ohutult lennutada, ilma et need minema lendaks. Failsafe seaded, mida teha kui mudel hakkab käest minema jne.

Äkki saaks riik mõelda, kuidas mudelismi toetada ja luua tingimused, et inimestel oleks ühiselt sobivad ja kättesaadavad kohad oma hobiga tegelemiseks. Aga ei, peavad olema reeglid ja maksud, siis on kõik korras. Ffffffkkkkkk!

Game_Of_Drones · Post by **Game_Of_Drones** » Sun May 03, 2015 17:00

Tere.

Ostsin mõni nädal tagasi sõbra kuueaastasele lapsele sünnipäevaks tuulelohe. Paar päeva hiljem oma koduhoovis Peetri külas seda lennutates tulid mundrimehed ja väänasid lapse käed raudu kuna lennuametiga oli tuulelohe lennutamine kooskõlastamata ja üleüldse tundus ta olevat potensiaalne ohuallikas Eesti riigile. Kautsjoni vastu vabaks saades mõtles poiss, et tuuletu ilmaga lohet niikuinii ei lennuta ja voltis endale paberist lennuki. Oh häda, jälle olid mundrilised platsis ja visati poiss pokrisse järjekordse seaduserikkumise eest. Sõbral sai isu täis, pakkis asjad ja otsustas koos perega riigist jäädavalt lahkuda. Piiril tabas teda aga uus üllatus. Nimelt on tal väljasõidukeeld. Kuna tegemist on muidu eeskujuliku kodanikuga, kes korralikult siiani makse maksab, ei tohi teda riigist välja lasta. Korralikke maksumaksjaid on meil alati vaja. Igaks juhuks arestiti tema pangakonto ja tehti tühjaks, kuna ta ju üritas riigist lahkuda ja seda tõlgendatakse riigi reetmisena. "Olgu see talle õppetunniks, et siia riiki sündis!" hüüdis keegi Toompealt.
Oli nimelt endalgi drooni ostmise plaan, aga nii ei julge selliseid mõtteid enam pähegi võtta. Maakohas võin ma enda kartulipõllul kasvõi täis peaga, ilma juhiloata, ülevaatust ja kindlustust omavata autoga paarutada nii kuis jaksan, kuid samas kohas kainena ja kasvõi ülikonda riietatuna ei tohi ma piltlikult öeldes lennumasina pulti kättegi võtta.
Aga õnneks on mul teine hobi veel - lähen teen jalgrattaga ruttu mõned tiirud enne kui rattasõit tasuliseks tehakse ja Maanteeametile oma sõitude kohta marsruute koostama ja logisid pidama pannakse. Teate ju küll, kuidas mõni aasta tagasi hakati ettevõtjaid peedistama sellega, et enam ei tohtinud töötaja peale tööd ametiautoga koju sõita.
Või on äkki targem mõni droon alla kõmmutada ja delfisse kisama minna "Kurat, mida nad siis lendavad siin!" Koguda oma vihapurskega droonide vastu kaaskodanike lugupidamist ning jahvatada teemal, kuidas ainult riigi reeturid ja vene špioonid droone lennutavad, samal ajal kui õige eestlane delfis laineid oma sõnavõtuga lööb.
Ja kui peaks mõni hobilennutaja minu teemas minu vastu sõna võtma, siis ütlen talle delfi vahendusel otse näkku:"Kurat sa klähvid siin. Te olete niikuinii vähemuses ja Delfi kommentaatorite vastu ei saa te elusees". Sellega teenin ära veel suurema lugejaskonna poolehoiu, kes lubavad juba järgmine päev minna jahipoodi ja osta sealt korralik õhupüss, mille kuuli algkiirus on vähemalt 300m/s ja soovitavalt veel laenguga õhupüssikuule, sest nii olevat keegi targem soovitanud.
Kusjuures, kas ei tundu kummaline, et selline, eelpool kirjeldatud, vaimselt selgelt ebastabiilne inimene on väiksem ohuallikas kui mudellennundusega tegelev kodanik? Olen enam kui veendunud, et nii mõnigi õhupõssi omanik on ka elava looduse peal oma täpsust proovinud ja mõne looma- või linnukese eluküünla kustutanud.
Ja lõpetuseks, kas keegi teist teab, millega põhjendatakse riigilõivu (32euro) suurust? Mille alusel nad seda üldse küsida saavad?

pohjakas · Post by **pohjakas** » Sun May 03, 2015 17:37

nemo · Post by **nemo** » Sun May 03, 2015 18:11

Nali naljaks, aga tegelikult on jutul jumet ka ikka

ulmeKulgur · Post by **ulmeKulgur** » Wed May 06, 2015 21:11

Illegaalse võsalennutaja ning anarhistina ei oska muud öelda, kui et:

a) pole veel ühtegi luba taotlenud
b) pole veel kordagi vahele jäänud
c) aitäh Lennuametile meelde tuletamast, miks ei tasu kaaluda kah loa taotlemist

ulmeKulgur · Post by **ulmeKulgur** » Thu May 07, 2015 10:55

Game_Of_Drones wrote:Ja lõpetuseks, kas keegi teist teab, millega põhjendatakse riigilõivu (32euro) suurust? Mille alusel nad seda üldse küsida saavad?

Siinkohal eeldan, et inimeste suure droonitamis-huvi ja ülemäärase seadusekuulekuse (taotlusi tuli palju) tõttu pidi Lennuamet palkama ametnik-andmesisestaja, kes nende lubadega jamama hakkab.

Oletan, et riigilõiv planeeriti siis nii, et selle inimese palga saaks ära maksta ja ühe ametniku veel mingisse muusse sektorisse palgata, esialgu kasvõi varu-paberitõukuriks. :) Küll hiljem välja mõtleb, mida tal teha tuleks. :)

Nüüd, kus taotluste hulk kindlasti langeb, jäädakse aga andmesisestaja palga maksmisega hätta, varu-paberitõukur jäetakse üldse ametisse võtmata, ja kui ametkonnal ei jätku vahendeid miinuse kinni plekkimiseks, on kunagi oodata riigilõivu tõusu. :D Õnneks mitte niipea, sest juhtmed on omajagu pikad ja probleem ei ole põletav.

Lõpuks loksub kõik tagasi sinna rajale, et vaid kõrgema profiiliga lendudele võetakse luba, riigilõiv on sihuke, et selle maksmiseks peab lend kasumit teenima, ja hobikasutajad tilguvad vaikselt tagasi illegaalideks. :P (Oot, ups, enne uut määrust nad ju polnud illegaalid, kuigi TJA arvates kindlasti mõned olid.)

Lihtsalt oletan, ennustamise oskus on kehvapoolne, seega kihla ei vea. :)

Game_Of_Drones · Post by **Game_Of_Drones** » Sun May 10, 2015 23:55

ulmeKulgur, see võib olla reaalsus

, aga huvitab ikkagi, milline on ametlik alus riigilõivu määra kehtestamiseks?

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Mon May 11, 2015 14:26

No kes siis meie hulgast on tasuliseks piloodiks registreerunud juba - ise hetkel äraootaval seisukohal,käisin eile enda platsil,tundus et kedagi ei huvita,no meie kandis näeb politseid ka ainult ehk jaanipäeva paiku korra......kui siiski.....

mel · Post by **mel** » Mon May 11, 2015 15:24

Need kes alla 150m lennutavad ja lennuväljade infotsoonis ei lennuta ei pea ka maksma seda.

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Mon May 11, 2015 15:29

Noh,ma olen ju eriti ohtlik tüüp - F5J mudeliga alustatakse kusagilt 200 m kõrguselt........

linnuke · Post by **linnuke** » Mon May 11, 2015 16:56

Võibolla kordan ennast,aga nii see on.Keset Stoki linna saab hõljuda küll.Samas Bromma lennuväli ca.7 8 kiltti eemal.No ei ole kuulnud et oleks keelatud.Ehk Prosper oskab kommenteerida,tema sealkandis kah toimetanud.Rääkimata mingist riigilõivust.Klipp küll tunamullune.
https://www.youtube.com/watch?v=nwhcI0sQoaY

stnabaum1 · Post by **stnabaum1** » Wed Jun 03, 2015 22:57

Tekkis huvitav mõttevälgatus-raketid....On ju needki juhitamatud lennuseadeldised.Kuidas need seaduse loojatel kahe silma vahele jäid ?
Mis saab vanaaasta õhtust kui neid lennutatakse tuhandeid taevalaotusse?
Peaks ju ilutulestikule ka lennuluba taotlema ja riigilõivu maksma!!!Kui JUKU poest ostetud laste helikopteri lennutamisel peab luba ja lõiv olema ,peaks sama ka rakettide eest nõutama. :lol:Ja kas on üldsegi mõni päris mehitatud õhusõiduk maailmas alla kukkunud või pidanud kurssi muutma mudelistide droonide,lennukite pärast?Kus on faktid mudellennunduse ohtlikkusest tsiviillennundusele?Lennukid laskuvad 150 meetri kõrgusele alles vahetult enne maandumisrada.Kas see seadus on üldse kooskõlas PÕHISEADUSEGA?Mõni targem inimene siin foorumis,kes tunneb ja oskab neid seaduse keerdkäike ,võiks asja järgi uurida.

MellK · Post by **MellK** » Thu Jun 04, 2015 9:03

stnabaum1 wrote:Kas see seadus on üldse kooskõlas PÕHISEADUSEGA?

Keda see põhiseadus enam kotib seal üleval T...peal. Meie "tublid" ametnikud mõtlevad veelgi rohkem jaburaid (võiks öelda lausa idiootseid) seaduse muudatusi välja õigustamaks oma eksistentsi siinses süsteemis A/S "Eesti Vabariik". Halb öelda aga hakka või lätlaseks

. Seal tunduvad kehtivad seadused inimsõbralikumad ja majandusega on ka eestist edukamad.

tikka · Post by **tikka** » Thu Jun 04, 2015 18:20

stnabaum1 wrote: Ja kas on üldsegi mõni päris mehitatud õhusõiduk maailmas alla kukkunud või pidanud kurssi muutma mudelistide droonide,lennukite pärast?

Pakun, et eesmärk ongi selliseid juhtumeid ära hoida. Mudellennukite regulatsioonid on üle maailma kasutusel, ainult tundub, et Eestis on see kuidagi väga ebaõiglaselt tehtud.

stnabaum1 wrote: Kus on faktid mudellennunduse ohtlikkusest tsiviillennundusele?

Pakun, et need faktid tuletatakse teistest juhtumitest, kus õhusõidukid on viga saanud. Internetist leiab pilte, missuguseid kahjustusi teevad lennukile erinevad võõrkehad. Siin foorumis võrreldakse mudelit tihti linnuga, mina isiklikult ei pea seda õigeks, sest erinevalt mudelist pole linnul mingeid suuremaid metallist osasid. Kui ma ei eksi, siis Eesti lennupäevadel on näha reaktiivmootorite läbilõikeid. Mõelge mis juhtub, kui sinna näiteks mudeli mootor sisse visata.

stnabaum1 wrote: Lennukid laskuvad 150 meetri kõrgusele alles vahetult enne maandumisrada.

Suured reisilennukid pole ainsad lennukid Maal. Väiksem lennuk lendab 150m peal millal piloot tahab.

MellK · Post by **MellK** » Fri Jun 05, 2015 8:11

Fakt on see, et meil ollakse mõnikord kas väga ülipüüdlikud või hoopis liiga mugavad. Mitte, et reguleerimine oleks halb aga peaks enne läbi arutama mis määral ja kuidas oleks mõistlik. Mugavam on lihtsalt ära keelata ja mitte rohkem mõelda. Hetkel kehtiva korra järgi on pandud alates pisikesest mänguasjast Hubsanist kuni UAV-ni kõik ühte patta ja see on ilmselge mugavusest tehtud praak. Makske aga raha ja saatke taotlusi. UAV või FPV mudel laseb hea tehnikaga ka 1.5 km aga silmsidega mudelit ei ole 100 m pealgi enam mugav lennutada. Võiks olla kasvõi kuni 50 m vaba õhk 30km ümber lennuväljade ja 1-2 km raadiuses lennuväljast absoluutne keelutsoon. Selline regulatsioon kõlaks päris mõistlikult lennuohutuse mõttes ja ka ei piiraks lennumudeliste.

Scoop · Post by **Scoop** » Fri Jun 05, 2015 10:22

MellK wrote: Võiks olla kasvõi kuni 50 m vaba õhk 30km ümber lennuväljade ja 1-2 km raadiuses lennuväljast absoluutne keelutsoon. Selline regulatsioon kõlaks päris mõistlikult lennuohutuse mõttes ja ka ei piiraks lennumudeliste.

Umbes nii hakkabki uue seadusega olema. Ei tasu asja nii suureks mõelda, ega keegi neid mudeliste otseselt ei jahi, kui nad (ilma loata) kusagil põllupeal majandavad. Kui nüüd FPV teemat vaadata, siis on need mehed koguaeg vandaalid olnud ja pole keegi neid puutunud ju? Või ongi kõigil <25mW 5.8Ghz saatjad järsku?

cuprum · Post by **cuprum** » Fri Jun 05, 2015 12:42

Umbes nii hakkabki uue seadusega olema. Ei tasu asja nii suureks mõelda, ega keegi neid mudeliste otseselt ei jahi, kui nad (ilma loata) kusagil põllupeal majandavad. Kui nüüd FPV teemat vaadata, siis on need mehed koguaeg vandaalid olnud ja pole keegi neid puutunud ju? Või ongi kõigil <25mW 5.8Ghz saatjad järsku?[/quote]

Kahju küll, aga ei kipu ma eriti uskuma seda "uut seadust". Siiamaani on elu näidanud seda, et pigem ikka kraane kinnipoole keeratakse. Kas tu määruse moodi asjandus oleks siis vajalik olnud enne, kui "õnn meie õuele tormab"?
PS. Nagu siin juba jutuks kah olnud, siis on tolle määruse järgi ka konkreetselt mudeliste ahistatud...

Khmm, kas jagame ja valitseme?!? Sorry, aga samamoodi võime õelda, et "naabrimees on igavene sigudik, sellepärast keerame sulle"

Scoop · Post by **Scoop** » Fri Jun 05, 2015 12:53

cuprum wrote:
Kahju küll, aga ei kipu ma eriti uskuma seda "uut seadust". Siiamaani on elu näidanud seda, et pigem ikka kraane kinnipoole keeratakse. Kas tu määruse moodi asjandus oleks siis vajalik olnud enne, kui "õnn meie õuele tormab"?
PS. Nagu siin juba jutuks kah olnud, siis on tolle määruse järgi ka konkreetselt mudeliste ahistatud...

Khmm, kas jagame ja valitseme?!? Sorry, aga samamoodi võime õelda, et "naabrimees on igavene sigudik, sellepärast keerame sulle"

Vaata selle uue seadusega on nii, et pole oluline, kas usud tulekut või ei, tuleb ta sellegipoolest ja seda ilmselt uue aasta alguses. Minu jaoks oli samuti üllatus, et kraane pigem rohkem lahti keeratakse, kuna enamasti käib see ikka teises suunas. Kui Sa nüüd määruse all mõtled seda aastamaksu, siis see jääb alles, aga tekib auk mudelistidele ja muud sorti lennutajatele (mänguasjad), kellel pole lennuluba vaja (kui nad just ilmtingimata tõesti ei pea keset TLN kesklinna või lennujaama kõrval poole kildi kõrgusel lendama).

Mudelismifoorum

mehitamata õhusõidukite riigilõiv

mehitamata õhusõidukite riigilõiv

Re: mehitamata õhusõidukite riigilõiv

Re: mehitamata õhusõidukite riigilõiv

Svenssonis