Mudelite katmiseks sobiv siidpaber?

tikka · Post by **tikka** » Sun Feb 22, 2015 22:57

Kas Eestist leiab kuskil müügil Esaki paberit? Ise pole leidnud. Kas keegi oskab soovitada, missugust muud vabalt kättesaadavat paberit "vanakooli" mudelite katmiseks kasutada? Proovisin erinevaid laiatarbe käsitööpabereid (kaal tavaliselt 20g/m2), aga need lähevad märjalt kattes väga pudedaks ja lagunevad ära.

särts · Post by **särts** » Sun Feb 22, 2015 23:48

Kui suure pinna katmisest jutt?Millist tugevust tarvis?Vanasti kasutati nn. "vattpaberit",tugev pikikiuline,katsudes riiet meenutav paber.Seda vist enam ei liigu,ametlikku nimetust ka ei tea.Veidi sarnaneb taimede katteloor sellele.

Oehh · Post by **Oehh** » Mon Feb 23, 2015 1:26

Kas eesmärk on ilmtingmata RETRO?
"Vattpaber" + nitrotsellulooslakk on ehk tõesti veidi kergemad...
Aga tegelikult peaks sobima ka tänapäevane poolläbipäistev termokaanev kile.
Neid kilesid on ju ka erineva paksuse ja tugevusega.

tikka · Post by **tikka** » Mon Feb 23, 2015 20:29

särts wrote:Kui suure pinna katmisest jutt?Millist tugevust tarvis?Vanasti kasutati nn. "vattpaberit",tugev pikikiuline,katsudes riiet meenutav paber.Seda vist enam ei liigu,ametlikku nimetust ka ei tea.Veidi sarnaneb taimede katteloor sellele.

Plaanis on katta erineva suurusega pindasid, mudelite tiivaulatus näiteks 40-120cm.

Oehh wrote:Kas eesmärk on ilmtingmata RETRO?
"Vattpaber" + nitrotsellulooslakk on ehk tõesti veidi kergemad...
Aga tegelikult peaks sobima ka tänapäevane poolläbipäistev termokaanev kile.
Neid kilesid on ju ka erineva paksuse ja tugevusega.

Eesmärgiks on just paberiga katmine.

särts · Post by **särts** » Mon Feb 23, 2015 21:33

Kurb et Tartu klubi kunagine vedaja Raid manalateed on läinud,tema oskaks soovitada.Aga ehk küsida mõne kauemtegutsenud klubi vanematelt liikmetelt infot,võmalik et Tartuski veel mõni vanakooli mees tegutseb.Või Tallinnas.Raplas oli mäletamist mööda vist rohkem raketiteadus au sees,Vähemasti võistlemas sai käia ikka rakkettidega.Igatahes huvitav teema,jälgin ja uurin omalt poolt ka.Kui midagi targemaks siis postita siia ka.Seda katteloori võiks ka proovida,kuidagi hõredam küll aga äkki toimib.Kunagi nägin K-Rautas mingit sarnast asja aga praegu pole hooaeg.

frank 40 · Post by **frank 40** » Mon Feb 23, 2015 21:44

Mul veel midagi on, vanadest aegadest! Aga jagamiseks ei lähe. Mõned retro mudelid ootavad oma remontimise järge. Vene vattpaber on tiba paksem ja tulemus ka natuke raskem aga kannatab rohkem väntsutamist.

Värvimine on juba omaette kunst ja paras pusimine!

FR!

tikka · Post by **tikka** » Mon Feb 23, 2015 23:02

Mind isiklikult huvitab selline paber, mida tänapäeval toodetakse ja mis oleks vabalt kättesaadav. Välismaa lehtedel nägin viiteid Jaapani paberitele nimedega Esaki (12g/m2) ja Gampi (ca 6g/m2).

1955 a. ilmunud raamatus "Mudellend" on paberite hulgast kattematerjalideks nimetatud põhiliselt maispaberit (17-25g/m2) ja pakkimispaberit sh ka jõupaberit (20, 40 ja 60 g/m2).

Knopkast saadud värviline siidpaber toimib rebimiskatsel nii nagu vaja. Võimalik et läksin veega proovimisega vähe liiale ja väntsutasin paberit liiga palju. Katsetan seda mingi hetk uuesti. Ingliskeelsetes foorumites nägin soovitusi käsitöö paberiga mitte jännata, sest Esaki pidavat palju parem olema.

Oehh · Post by **Oehh** » Mon Feb 23, 2015 23:18

Siidpaber ja vattpaber on täiesti erinevad asjad.
Siidpaber peaks rebenema igas suunas võrdselt.
Vattpaber oli tegelikult puuvilla paber ja oli pikisuunalise kiuga.

Maisipaberile peaks kõige lähem olema tänapava kalka (kui mitte täpselt sama)

Kui midagi valesti mäletan siis ehk vanemad tegijad parandavad.

särts · Post by **särts** » Mon Feb 23, 2015 23:28

Arvan et need Esaki ja muud paberid suht väikesele koormusele,lennukid kus kasutatud on küllalt kerged.

prosper · Post by **prosper** » Tue Feb 24, 2015 1:13

vastus Sinu küsimusele. Laki tellime siit ja paberi ka
http://www.hobbytra.se/index.php?option ... 5&Itemid=1
http://www.hobbytra.se/index.php?option ... 5&Itemid=1

Tahame katsetada ise vesilakki(veel pole proovinud aga teen seda lähiajal)
Ja miks me ehitame lastega just "vana" stiili lennukeid on see ,et õpetada püsivust ning käsitööd ja täpsust.
https://www.facebook.com/63829884287485 ... =1&theater
Kui abi vajad tellimisega siis saan aidata sest nad teavad mind.
Balsat ostame siit https://www.facebook.com/59389989739889 ... =1&theater

noo vanasti oli ka prantsuse peldikupaber kõva sõna sest tal ei olnud neid vahekohti ning oli kolme kihiline .

tikka · Post by **tikka** » Mon Dec 07, 2015 22:40

Pärast pikka pausi teen esimese katsetuse kirjatarvete poe siidpaberiga.

Sõrestik on liimitud UHU Hart`iga.

Lakiks on atsetoonis "tunde järgi" lahustatud eelpool mainitud liim. Sedaviisi katmine pole mul käpas, seepärast ka need kortsud. Läksin vähe lakkimisega hoogu ja hakkasin alumist poolt kohe pingutama, aga parem oleks vist mõlemad pinnad katta, siis pingutada. Tuleb töövõtted välja otsida.

Alumine pool enne lõplikku pingutamist:

Ülemise poole jaoks võtan pakist mingi värvilise paberi.

tikka · Post by **tikka** » Sat Dec 12, 2015 23:39

Ülemise poole katmine värvilise paberiga läks nässu. Miskipärast ei võtnud lakk paberit ribide külge kinni. Sama paberiga, mida alumisel poolel kasutasin, läks paremini. Ribide pealne ühendus tundus ikkagi kuidagi nõrk.

Pildid pärast 3-4 kordset lakiga pingutamist. Punased kohad on jäänused värvilise paberi katsetusest.

Järgmiseks proovin kunagi vast seda: http://www.instructables.com/id/Coverin ... in-Tissue/.

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Mon Dec 14, 2015 22:03

Mind hakkas see teema lausa huvitama,nostalgia vist,vaatasin oma varud üle ja leidsin mingi koguse veneaegset vattpaberit.......
Ilmselt peaks mingi retromudeli ehitama......
Vattpaberi värvimiseks kasutasin omal ajal puuvillase materjali värvimiseks tehtud värve.
Tehnoloogia oli lihtne,sai välja lõigatud vajaliku laiusega ribad,otstesse sai kinnitatud puulistud ja värvimisnõuks oli fotovann 20x30 fotopaberi jaoks.
Värvitud sai etappide kaupa,paar korda lasid paberi ühtlaselt vannist läbi ja siis kuivama...
tumedama te toonide saavutamiseks kordasid vannitamist ja kuivatamist....
Lakkimiseks sai kasutatud AGO liimi ja atsetooni segu.......tänapäeval ei teagi millega sellist kooslust asendada.......
huvitav kas vattpaberi laadset materjali ka kaasajal on saada.....vaatasin seda rootsi saiti,seal vist ei olnud sellist......

särts · Post by **särts** » Tue Dec 15, 2015 18:41

Vattpaber oli vist jah nõukogude värk,täpset analoogi pole ka leidnud.UHU Hart on vist AGO liimile suht lähedane nitrokas.Tikka peaks teadma.Nitrolakid sobiks ka kui veel leida on.

tikka · Post by **tikka** » Tue Dec 15, 2015 19:30

AGO liimi pole ise kasutanud, aga Harti tootelehel on märgitud "cellulose nitrate" ehk siis peaks olema sarnane. http://www.uhu-profishop.com/downloads/ ... t_engl.pdf

Raamatus "Mudellend" lk 89 on AGO kirjeldatud kui atsetoonliim ja seal on öeldud, et atsetoonliimi võib ka ise valmistada, kui tselluloiditükke atsetoonis lahustada. Peale vana filmilindi peaks veel vähemalt mõned vanemad kammid olema ka samast materjalist tehtud. Välimuselt vist midagi järgmist: https://www.google.ee/imgres?imgurl=htt ... MwgoKAowCg.

Tänapäeval saab lakki mudelipoest, nagu prosper juba viitas. Välismaa foorumites oli päris palju viiteid UHU Purple glue stick liimipulgale ja erinevatele vesilahustele. Näiteks: http://www.easybuiltmodels.com/Notes_on_tissuing.pdf
http://www.instructables.com/id/Coverin ... -in-Tissue

Mudelismifoorum

Mudelite katmiseks sobiv siidpaber?

Mudelite katmiseks sobiv siidpaber?

paber

Re: paber

paber

Paber

Vattpaber