KAS KOLLASE PLATSI KUULSUSETU LÕPP?

Kuno · Post by **Kuno** » Mon Apr 14, 2008 21:36

Täna siis toimus esimene kokkupõrge kohalike elanikega.Lendas peale vene abielupaar,nii 30-ndates eluaastates ja parkis oma päevinäinud sinise Hyundai Lantra spetsiaalselt maandumiseks vajalikule rajale,mille tulemusena Raitsi Spitfire sai teisele rajale külgtuules maandudes kannatada-purunes kapott ja stapp.See nüüd selleks.....mina vaidlesin samal ajal vene daamiga teemal mudellennunduse võimalikkusest kollasel platsil - a'la ma ütlesin,et kella 2300 võin eramaal teha mida tahan,aga tema et ei tohi kui see mõnele kodanikule ei ole meeltmööda.Samas mees üritas politseipatrulli välja kutsuda oma sõnade järgi,et "pahad" vajaliku karistuse saaksid.Muidugi ei tulnud mingit patrulli ja ka venelastel läks suurem riiutuju üle ja nad jätsid meid Raitsiga patrulli ootama.Me ootasime siis veel nii ca 20 min,et veenduda,et tõesti keegi ei tule meid "korrale" kutsuma.
Tegelikult olid eelkirjeldatud sündmused täiesti emotsionaalsed ja ei viinud kumbagi poolt lähemale soovitud lahenduseni.Ma arvan,et eeltoodud sündmused võisid põhjustada eelmise platsi lõhkumise ja eks ole ju proovitud seal tagumisel platsil ka mingeid ringe maha saada,aga pinnas on nii kõva,et ei ole juhtunud eriti midagi.Samas ma arvan,et sõjaseisukorras ei jää meie vastrullitud ja külitud põllust midagi järele,kui nii edasi läheb.
Seaduse silmis ei tohiks me ju eriti millegi vastu eksida-mingisugune müra piirang ju on,aga ei usu,et me seda üldse ületame-muide,kes teab,kui palju ja kui kaugel loetakse müratase vastuvõetamatuks?
Saab ju panna keelumärgid platsile,et omaniku loata ei tohi (see on küll tegelikult enesestmõistetav) platsil liigelda,aga teades üldist seadusekuulekust,saab teemat lahendada siiski vaid omakohtu korras,mis ilmselt ei vii muuni,kui meie lennuvälja hävitamiseni-ei usu,et keegi meist vastuaktsioonina hakkab külas "vaenlaste" maju põletama.Samas ei usu ma ka sellesse,et mõni seaduslik instants hakkab meie kiusajatega tegelema-ei tegeleta ju palju tõsisemategi probleemidega.
Kas kellelgi on kogemusi-oskusi-teadmisi,kuidas olukorda lahendada?
Tolale küsimus,kas seal külas ehk on keegi autoriteetne kodanik,keda aktsepteeritakse ja kellega näiteks kokku leppida ajad ja päevad,mil me platsi lihtsalt kasutame ja kes kutsuks korrale kodanikud,kes ei ole olukorraga ikkagi rahul.

vana · Post by **vana** » Mon Apr 14, 2008 21:53

Olin Kollasel ca 18.00 paiku. Uurisin meie "risti" ja äkki kostus küla poolt kohutav mürin. Keegi sõitis summutita autoga ja täisgaasiga. Mürin oli nii kõva, et arvasin, et haige vend äestab meie ülemist platsi. Sõitsin lähemale ja tundus, et müristati hoopis küla taga...
Võimalik, et see sigatsemine läks meie mudellendurite kraesse.

tola555 · Post by **tola555** » Mon Apr 14, 2008 21:56

Kuno wrote:Tolale küsimus,kas seal külas ehk on keegi autoriteetne kodanik,keda aktsepteeritakse ja kellega näiteks kokku leppida ajad ja päevad,mil me platsi lihtsalt kasutame ja kes kutsuks korrale kodanikud,kes ei ole olukorraga ikkagi rahul.

Ei kuulata seal kedagi. Igalühel oma aed ja oma mina-autoriteet. Kahtlen, et pappmajades üldse keegi naabrist kaugemale kedagi nimepidi tunneb. Suvilates tuntakse küll ja on ka mingid koosolekud aga seal toimuvad asjad kooperatiivi tasemel (kokku neid vist 8 ).
Tuleks vähe korralikum summuti paigaldada

SASS160 · Post by **SASS160** » Mon Apr 14, 2008 22:03

Võsareporter

ak · Post by ak » Mon Apr 14, 2008 22:35

Hei,

on kogemus, aga mitte mudellennundusega seotud. Suvilas nimelt naaber arvas, et ta võiks üldkasutatava tee oma krundi juures ära katkestada - nii et ühelt poolt saab ja teiselt poolt, aga läbi sõita ei saa. Teema läks mingil hetkel ägedaks, toimusid teatud intsidendid. Blokeerija sai paar sinikat ja pisikese materiaalse kahju ja tegi teise poole vastu avalduse, teine pool tegi vastuavalduse blokeerimise suhtes. Menetlemine lõpetati mingi hetk otsusega, et tee peab lahti jääma ja blokeerijale kompenseeritakse see teatav materiaalne kahju, aga päris paras jama oli see kõik, keegi jäi relvaloast ilma jne. Tee samas on nüüd lahti....

Ehk siis, kui asi õnnestub politseisse viia, siis sealt saaks arvatavasti õiguse. Et sinna jõuda, peaks kardetavasti midagi tõsisemat juhtuma kui auto parkimine maandumisrajale, midagi isikuvastast peaks olema, või ka ehk saab varavastaseks pöörata, kui lennuk ära lõhutakse (peaasi et kahju siis väärteo piirist ülespoole jääks). Samas, ise ei tohi seejuures midagi taunitavat teha.

Teine külg on see, et eelmine suvi Kollasel oma allakukkunud lennukit otsides lõikas lennukite uua-uua üsna konkreetselt sumedasse suveõhtusse sisse. Kohalikele see vaevalt et meeldib. Pakun, et reaalne oht on, et kohalik omavalitsus keelab lennutamise oma territooriumil vms. Midagi sarnast nagu skuutritega tehti, et igal pool ikka sõita ei saa (aga neid oli ka kilomeetrite kaugusele kosta). Samas, Kollase esimene plats peaks teele ju suht lähedal olema, sõidukite müra on seal ju anyway?

Andrus

tola555 · Post by **tola555** » Mon Apr 14, 2008 22:44

ak wrote:Et sinna jõuda, peaks kardetavasti midagi tõsisemat juhtuma kui auto parkimine maandumisrajale, midagi isikuvastast peaks olema, või ka ehk saab varavastaseks pöörata, kui lennuk ära lõhutakse (peaasi et kahju siis väärteo piirist ülespoole jääks). Samas, ise ei tohi seejuures midagi taunitavat teha

Üks lennuk saigi tegelikult viga. Ja maandumisraja blokeerijad ohustasid oma teguviisiga kõiki lennuplatsi läheduses

Kuno · Post by **Kuno** » Mon Apr 14, 2008 22:45

kas tuleks siis jälle plgud Alliku lennuvälja poole pöörata.Seal ehk lendamist ära ei keelata?Ka ei sõida sel ilmselt keegi rada rööpaliseks.
Täiesti ootamatu pööre meie ühisesse uritusse.

vana · Post by **vana** » Mon Apr 14, 2008 23:40

Hei Kuno,
osta omale parem Bampersid...

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Mon Apr 14, 2008 23:47

Kas tegemist oli selle maalapi reaalse omanikuga või ehk oli see mingi juhuslik kiusaja kohalikust karbikülast,kellele miski ei meeldinud ?
Katsuks asju kuidagi seadustada.
Otsida ehk üles õige maaoomanik ja ilmselt ka nõutada mingi luba või kokkulepe vallast.
Krt. olukord on suht segane,homme ja ülehomme plaanin ka sinna sõita,nüüd ei teagi enam.
Tuleb mõni hull ehk jälle.
Samas kui mitte maaomanik,siis võib ju ka otse saata,vene keel on suht rikas.
Millised olid tädi ja onu põhjendused ja mida tad tegelikult tahtsid?
Kui a la,et meie maa ja tõmmake uttu,siis on asi halb(halvem),kui aga neil selle maatükiga mingit otsest pistmist pole,siis ärgu tulgu klubilisi üritusi segama.
Ja mudeks mis puutub mürasse,siis kuni 23.00 võid isegi kahurist pauku teha.

Kuno · Post by **Kuno** » Tue Apr 15, 2008 1:00

Küsimus ongi väidetavalt müras.Probleem on selles,et tegemist on persoonidega,kes tunnistavad vaid jõuvõtteid-teisiti ei saa seletada raja blokeerimist autoga ja üldse vestluse alustamist positsioonilt "kes teil lubas siin lennata".Kahtlemata võiks sellel autol klaasid jõupositsioonilt kurikaga sisse taguda,aga see ei lahenda küsimust-küll see jorss leiab mõne Hummeriga sõbra,kes meie kultuurmurul paar kannakat teeb,jne,mis oleks siis meie järgmine käik?
See räuskaja ei olnud mingi omanik,ega omanud ka mingeid teadmisi teemast ja ilmselt talle selgitati ka telefonitsi tema tegevuse mõttetust (ükskõik,kas ta helistas politseile või lihtsalt mõnele tuttavale)-ega ta muidu poleks nii lihsalt ära läinud,aga point on selles,et Raitsi lennuk sai selles sõjas kannatada.Ilmselt tuleks meie uuele platsile siiski adraga selline kraav ümber tõmmata,et sõiduauto sinna lambist peale ei saaks sõita-see võimaldaks siiski mudeli tervelt maandada ja siis teema rahulikult lõpuni viia.Ka hoiaks see eemal sellised maasturitaolised autod-4x4 sõiduautod,millega ilmselt meie rada ka lõhuti,

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Tue Apr 15, 2008 1:20

Jah,lugu siis lihtsalt veidi ebameeldiv,kuigi krt. no mis müra see on.
Ja loomulikult ei midagi füüsilist a la kurikad ,autoklaasid seda ma ei mõelnudki,selliste inimestega need võtted ei aita - tavaliselt.

cuprum · Post by **cuprum** » Tue Apr 15, 2008 6:53

Ervin2 wrote: mõelnudki,selliste inimestega need võtted ei aita - tavaliselt.

Kuramuse kahju, et ma asjast liig hilja teada sain - oleks võinud paari tuttavat juristi piinata antud teemal... nüüd aga jällegi nädalalõpuni Eestist väljas.

Nimelt kardan ma, et antud paari kohta oleks tulnud politseile omalt poolt avaldus & kahjunõue esitada. Nimelt tekitasid nad ju oma põhjuseta "blokeeringuga" reaalset kahju (loodan, et neid paluti eelnevalt ilusti rada vabastada).
Antud juhtumil peaks paarituhandene kahju (võimalik kahju miski 10-20 tuh) täiesti menetluse alustamiseks piisav olema. NB! summad oletuslikud, aga olukorda see eriti ei tohiks muuta. Igatahes tüübid oma tegevuse/tegevusetuse kombinatsiooniga *TAHTLIKULT* kahju tekitasid.
PS. Kas keski selle masina numbri märkis ülesse?

andrias · Post by **andrias** » Tue Apr 15, 2008 9:33

Sulaselgeid venekeelseid on ennegi nähtud. See oli hetkeemotsioon neil. Kui nad oleks veits asja uurind siis ei oleks siukese kisaga tuldud.
Võtke rahulikult. See läeb neil ruttu üle. Lihtsalt tüdimus tuleb, etiti sellistel

Küllaga lennukiga jah- pahasti

Trixt · Post by **Trixt** » Tue Apr 15, 2008 10:12

Tsiteerin Kunot...

Tolale küsimus,kas seal külas ehk on keegi autoriteetne kodanik,keda aktsepteeritakse ja kellega näiteks kokku leppida ajad ja päevad,mil me platsi lihtsalt kasutame ja kes kutsuks korrale kodanikud,kes ei ole olukorraga ikkagi rahul.[/quote]

Kui see maa on eraomandis ja selle maa omanik on lubanud hommikul 9.00 - 12.00 ni RAMi meeskoori häält lahti röökima, 12.00 - 19.00 mudellenduritel oma tiivulisi lennutama, 19.00 - 23.00 ni mustlastel igapäevast laulupidu korraldada hobusepasa laialiloopimise saatel - siis seni on kõik seadusesilma eest JOKK.
Kui keegi JOBU blokeerib ära maandumisraja siis tuleb asja parimal juhul filmida halvimal juhul pildistada teha ühisavaldus politseisse hilisema kahjutasu sissenõudmise eesmärgil ja uskuge mind kui need "saapad" on fakti ees et nüüd on lõpuks aeg oma rahakotti kergendada selle asemel et oma armsas ja soojas magamistoas parem millegi asjalikumaga tegeleda ...siis ei tule neile isegi tulevikus mõttesegi selline idiootne otsus kellegi hobitegevust pärssida...veelenam ... istuvad nad kenasti oma helesiniseks värvitud köögiakna raami taga ja imetlevad käsi põsakil hardunult ohates lennumasinate kunsttükke taevalaotuses...

NB! Aga kurikad selliste troppide kasvatamise puhul tavaliselt ei aita (või siis jälle vahest on kohe nagu rusikas silmaauku - võta sa nüüd kinni

)

Kuno · Post by **Kuno** » Tue Apr 15, 2008 10:29

Küllaga lennukiga jah- pahasti

just see ongi peamine probleem asja juures-juriidilised nüansid tulevad hiljem.Tegemist oli ilmse pahatahtlikkusega ja proua lubas veel lisaks ka õhupüssi jmt. appi võtta,et lennukeid kahjustada!Kui ma palusin ohutuse mõttes neil auto rajalt kõrvaldada,arvas härra,et kui auto kahjustada saab oleks mudellendur nagu süüdi ja vastutav kahjustuste eest!
Uus plats tuleb kindlasti piirata sellise kraaviga,millest sõiduauto üle ei saa-sellega väldiks sellised emotsionaalsed kokkupõrked.

Kuramuse kahju, et ma asjast liig hilja teada sain - oleks võinud paari tuttavat juristi piinata antud teemal...

hea oleks teada,kas on olemas üldse mingi seadusekoht,mis meie tegevust võiks piirata (kaugus elurajoonist,mingi mürapiirang mingil kaugusel,mingid hoiatavad sildid jne) või reguleerida,et neid jälgides selliste insidentide teravus maha võtta.

daapn · Post by **daapn** » Tue Apr 15, 2008 10:47

Mulle tuli sellega seoses meelde juhtum Taanist või Rootsist (no või mingi meie läheduses asuv sotsialistliku meelelaadiga riik oli). Tegemist oli langevarjurite lennukiga ja lähedal asuva mingi suvilate rajooniga.

Toodi mängu kõik need, et liiga kõva müra ja kellaajad jms. Siis laoti suvilaomanikele ritta paberid mürataseme mõõtmistulemustega, vastavate seadusepügalatega ja loomulikult pügalad ka kellaaegade kohta.

Selle peale sattus üks kohalik uuesti fantaasia lainele ja teatas, et no okei, kui müraga on kõik korras, siis tegemist on siiski visuaalse reostusega (visual pollution), kuna ta näeb, et inimesed hüppavad langevarjuga.

Seepeale selgitati talle, et sellist asja ei ole olemas ja vaadaku ta teisele poole. Mehel hakkasid mõtted liikuma juba suunal mentaalne reostus, kuna isegi antud kohast eemal olles ta teab, et tema suvila läheduses hüpatakse langevarjuga.

No asi on täiesti üle vindi, operatiivuudiseid ma sealt kuulnud ei ole aga ca 3 aastaat tagasi oli olukord selline, et kohalik aktivist ilmus kord aastas ikka mingi kaebusega lagedale.

Äsja ettevalmistatud stardi/maandumisrada on jõle õrn värk ja sellele võib paari ATV-ga kiiresti palju kahju teha. Äkki ärritas kodanikke hoopis nädalavahetusel nähtud teerulli sarnane ese? Kahtlane atribuutika igal juhul, rehad labidad, teerull?

Müra mõõtmine tasuks vist juba plaanidesse võtta.

daapn

vana · Post by **vana** » Tue Apr 15, 2008 10:57

Asi on juriidiliselt enamvähem selge.
Oleme eramaal , omaniku loal, omaniku lubatud tegevust harrastamas. Oleme võtnud omaniku ees kohustuse hoida meie kasutusse antud maal korda.
Me pole rikkunud mitte midagi ja mitte kõigevähematki.
Kõigepealt - kohalikele tuleb selgeks teha, et pole me mingid "papist poisid".
Meil on omad õigused, kuid oleme nõus ka teise osapoole ära kuulama. Võime neile mõnes osas vastu tulla, näitaks ajaliselt piirata mürarikaste mudelite lennutamist. Kui valmib uus "rist" on müra külas kordi vähem.
Leian, et viimasele intsidendile ei saa me eriti kavelda...
Mei tublid mudellendurid käitusid nagu pahateoga vahelejäänud koolipoisid. Ei tohi kunagi oma õiguses järele anda, hiljem neid taastada võib olla võimatu.
Mis nüüd? Ega muud, kui külma verd ja sooja pesu.
Peab asjatundjatega konsulteerima, et leida edaspidiseks optimaalse tegutsemisskeemi.

Äsja ettevalmistatud stardi/maandumisrada on jõle õrn värk ja sellele võib paari ATV-ga kiiresti palju kahju teha. Äkki ärritas kodanikke hoopis nädalavahetusel nähtud teerulli sarnane ese? Kahtlane atribuutika igal juhul, rehad labidad, teerull?

Siin on asi klaar: eraomandi tahtlik hävitamine, Muru ruutmeeter maksab ca 50.-EEKi.

vallojoe · Post by **vallojoe** » Tue Apr 15, 2008 11:02

Mulle tundub, et tuleb just selle viimase valguses taguda rauda, kuni see veel kuum on.
Nagu siin ja paralleelses teemas on selgunud - on võimalusi juriste kaasta.
Võiks esiteks teha juriidiliselt korrektse kirja (soovitavalt pädeva advokatuuribüroo nime) kodanikele, kes takistasid maandumist - koos kõikide sobivate paragrahvide loetelu ja võimalike maksimaaltrahvide/sanktsioonidega.
Lisaks tungivalt soovitada tekkinusd kahju (lõhutud lennuk) hüvitada, vastasel korral läheb asi ametlikuks.
Ühtlasi tuleks ikkagi teha avaldus politseile.

vana · Post by **vana** » Tue Apr 15, 2008 11:16

Ühtlasi tuleks ikkagi teha avaldus politseile

Avaldus politseile politseile ei saa olla umbisikuline - mingi sinine auto. Numbritki ei tea ju.
PS. Püüame esialgu politseid asjasse mitte segada, küll hoiame kõik rauad tules.
Kui on vähegi lootust inimlikult kokku leppida, on see kõigile parim lahendus.

vallojoe · Post by **vallojoe** » Tue Apr 15, 2008 11:24

Ma eeldan, et asjaosalised ikka teavad automumbrit.
Avalduse saab teha ka ainult kahjukannataja.

cbjuss · Post by **cbjuss** » Tue Apr 15, 2008 11:39

Kui värske muru segamini keeratakse ja pealtnägijaid ei ole pole ka kellegile kaevata ja öövahi sünnitamisega me hakkama ei saa. Niiet - mis praktiline lahendus võiks olla?

vana · Post by **vana** » Tue Apr 15, 2008 11:49

Sooritatakse kuritegu, kuid:

ja pealtnägijaid ei ole pole ka kellegile kaevata

Oled ikka kindel?

cbjuss · Post by **cbjuss** » Tue Apr 15, 2008 12:13

Olen VÄGA kindel selles.Seepärast oleks vaja midagi (ise ei tea-mida)mis võtaks teadlikel lõhkujatel ära põhjuse vandaalitseda. Me võime küll väga kõvad poisid olla aga praegu ei anna rusikatega ja kurikatega vehkimine mitte midagi-öövahti ju ei ole.ainult siis kui tegijal on hirm ise vahele jääda võib midagi saavutada

AndresO · Post by **AndresO** » Tue Apr 15, 2008 12:30

Ajada püsti üks kõrgem metallpost, mille otsas tume plastikkuppel ja antenni moodi asi ning panna välja sildid, et videovalve. Koos mõne turvafirma kleebisega.
Mõnedele see mõjub.

Edit: googlest: 'dummy security camera'

vana · Post by **vana** » Tue Apr 15, 2008 12:31

Hei cbjuss
Olen nõus ainult Sinu teise lausega.

AndresO ettepanek on edaspidiseks vägagi mõttekas.

dellll · Post by **dellll** » Tue Apr 15, 2008 12:38

Ise arvan, et raja äärde peaks panema teate , kes oleme ja millega tegu.
Kuna asi on inimeste jaoks uus, ei osata selle vastu ka sõna võtta.
Põhjuseid leiab alati, kas müra või poolikud tiivad.
foorumis on piisavalt inimesi, kes võiks asja ära teha.
võiks sissesõiduteele eesti, vene ja inglisekeeles sildi panna.(enne tuleb maaomanikult luba saada paberil)
See oleks seaduslik.
Asi ei ole rahvuses, vaid inimesed on kadedad.

http://estlex.ee/estlex/kehtivad/AktDis ... t_id=73536

MÜRA NORMTASEMED 2. peatükk

http://estlex.ee/estlex/kehtivad/AktDis ... t_id=46703

OLEME ÕIGEL TEEL.

vana · Post by **vana** » Tue Apr 15, 2008 13:10

Asi ei ole rahvuses, vaid inimesed on kadedad.

Hoiatan ka omalt poolt rahvusküsimuse puudutamist!

OLEME ÕIGEL TEEL

Täpselt nii

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Tue Apr 15, 2008 13:22

Ja uudishimulikud - mida nad sinna ikkagi ehitavad,kas see on kahjulik jne?
Kõik uus tundub esmapilgul hirmus paha ja ohtlik olevat,paljudele vähemalt.
Kui inimene on teadmatuses ja hirmul siis ta tavaliselt kipub agresiivseks minema.

Aleksandr · Post by **Aleksandr** » Tue Apr 15, 2008 14:11

Üks SUUR RUSIKAS 100aastat tagasi kirjutas: " Iga revolutsioon maksab ainult siis midagi, kui ta oskab ennast kaitsta"

Raits · Post by **Raits** » Tue Apr 15, 2008 17:18

Kõigepealt peaks kuidagi moodi piirama liiklusmärkidega võõrastele ligipääsu.Siis saaks vähemalt turvaliselt lennutada.Kujutage ette,et oled lennukiga üksi põllul ja lennutad parajasti.Järsku aga on sul aga trobikond rahutuid persoone kallal ja katsu siis lennutada ja maanduda kui su tähelepanu on mujale juhitud.Õnnetus on pea vältimatu.Kui keegi peaks veel viga ka saama,siis see hästi ei lõpe.Kui märgid on üleval,saab inimene ainult ennast süüdistada,et ta sinna ronis.Minu teada peab märkide panemine olema kooskõlastatud maavaldaja ja kohaliku omavalitsusega kuid täpsemalt ei oska öelda.Tee ostesse tuleks panna tõkkepuud koos keelumärgiga.Tõkkepuu saaks ka lukustava teha ja võtmed laiali jagada.Siis oleks võõraste alale tungimine kiirkorras karistatav.Kunagi sai motokrossiga tegeletud ,seal tõkkepuu süsteem toimis.

Mudelismifoorum

KAS KOLLASE PLATSI KUULSUSETU LÕPP?

KAS KOLLASE PLATSI KUULSUSETU LÕPP?

Re: KAS KOLLASE PLATSI KUULSUSETU LÕPP?

Re: KAS KOLLASE PLATSI KUULSUSETU LÕPP?

TERE