Kiiruseregu võimsuse arutelu

Marek · Post by **Marek** » Mon Feb 13, 2012 9:56

60 A on liiga palju, mootor ei kannata välja...

Andu, kui keegi ei paku kohalikest, siis võime koos nt Lindingerist tellida selle sama, mis ma esimeses postituses mainisin.

Post by **lauri** » Mon Feb 13, 2012 11:02

Marek wrote:60 A on liiga palju, mootor ei kannata välja...

Mootor ei tea mitme "amprine" regu sul on, niiet kannatab välja kenasti. Mida võimsam regu (rohkem ampreid kirjas), seda parem. Regu ei kannata mootorit välja, kui see liiga palju "ampreid tahab".

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 12:14

Kuda siis Marek-i poolt selline pärl, et mootor ei kannata välja

Marek · Post by **Marek** » Mon Feb 13, 2012 15:23

Tean, et elektris olen nõrk. ESCi tööpõhimõte ei ole päris selge. Kontsulteerin tihti selles osas Tarmo, Mardi või Reivoga. Eks uurin ja puurin mis mu lausel viga oli.

Andu · Post by **Andu** » Mon Feb 13, 2012 21:26

60A on ka minu mootori jaoks palju, lisaks jääb ta ka liiga suureks.
Eks kui nädala lõpuks töötavat lahendust pole, peame koos tellima.

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 21:36

Mootori jaoks pole regul palju ampreid kunagi

Kogu asi sõltub mootori enda voolutarbest ja sellele valitakse vastav regu. Kui mootor tarbib 30 amprit siis 60 amprine regu on kõva küll, kuna mootor kasutab poole regu jõudlusest ainult. Võid kindel olla, et regu ei põle maha siis.

Andu · Post by **Andu** » Mon Feb 13, 2012 21:53

Ah või nii.

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 22:01

Selgita nüüd elektroonikule natuke oma postituse sisu.
Mida sa väita tahad? Et ESC on vooluvõimendaja?

Andu · Post by **Andu** » Mon Feb 13, 2012 22:02

Oleneb, mis mootorist jutt on.

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 22:05

Ei testri ja jootekolviga.
Kes sul koolis füsaõpetaja oli, sooviks temaga antuke vestelda

Andu · Post by **Andu** » Mon Feb 13, 2012 22:21

Tule, räägime.

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 22:23

Ja mis sa arvad kes selles vaidluses alla jääb?

Tommikuld · Post by **Tommikuld** » Mon Feb 13, 2012 22:29

kui voolu taha ei ühenda siis käib ka 10A regu

Andu · Post by **Andu** » Mon Feb 13, 2012 23:14

Nuudel tõestas vist oma jutu õigsust, vabandan omaltpoolt.

Post by **lauri** » Mon Feb 13, 2012 23:20

Toon ühe lihtsa näite:
soojapuhur = mootor
kaitse elektrikilbis = regulaator

Kui ühendad 2kW soojapuhuri seinakontakti, hakkab see sooja puhuma. Kaitse elektrikilbis on tekkiva voolutugevuse jaoks piisav ja kõik toimib kenasti. Selgub aga, et 2kW soojapuhurist ei piisa ja ostad uue 4kW soojapuhuri. Ühendad selle seinakontakti ja kaitse elektrikilbis põleb maha. Kaitse oli liiga nõrk, paned võimsama kaitsme (sest sul on hea elektrikaabeldus ja tohid seda teha) ning nüüd töötab ka 4kW soojapuhur kenasti.

Ehk siis kaitse elektrikilbis ei saa soojapuhuri jaoks olla kuidagi liiga võimas. Varu ongi hea ja vajalik, et kaitse enneaegu maha ei põleks!

Sama on ka kiiruseregulaatoriga. Mida rohkem voolutugevust (amprid) kannatab, seda ägedam ja turvalisem. Saad ka väga võimast mootorit selle kiiruseregulaatoriga ajatada. Kui aga paned liiga nõrga regu, põleb see maha.

nuudel · Post by **nuudel** » Mon Feb 13, 2012 23:29

Ma ei tõetsanud midagi, ma konstanteerisin fakti lihtlabasest koolifüüsikast

Vabandada pole vaja. Vot oleks keegi vastupidist suutnud tõestada oleks ma seinaäärde seadnud nii Herr Oomi, Newtoni ja terve muu karja tegelasi kes aastasadu on omi seaduseid meie peal rakendanud

Teeme lauri jutu veel ilusamaks selöle kaitsme valimisel

On tarbija ehk praegu soojapuhur võimsusega 2Kw ehk teisendatult 2000 watti. Nii tema töötab meil nt 220V võrgupingega. Seega valime nüüd sobiliku kaitsme siia. Võimsus on teatavasti vool-pinge korrutis seega P=IxU
ehk 2000 W= Ix220V kus I ehk vool on siis vastavalt valemiteisendusele võimsuse ja pinge jagatis. Seega I on P/U ja arvudes 2000/220 =9,.9A

Palun väga 10 amprine kaitse sobib talle ette. Soovitavalt varuga siis 16 amprit. 4Kw puhul aga tahab 18 amprist ette saada. siia seega 25 amprine sest minumälumööda 20 amprist pole olemas.

Nii ta sama regudega. Mida suurem Amper seda parem.

arvid123 · Post by **arvid123** » Tue Feb 14, 2012 0:33

samas, kui sul on ntx 10 amp mootor ja 40 amp regu, ei saa regu l2bi lasta rohkem, kui 10 (burst: 12 amp) ja see l2heb m6ttetult kuumaks. aytodel v6ib see yldse l2bi p6leda. niiet mootor ja regu v6iksid olla u sama suured.

ufo · Post by **ufo** » Tue Feb 14, 2012 1:03

Nii palju kui mul ESC-ga kogemusi siis ESC võib alati natukene mootori võimsusest suurem olla!!!.
Mina olen sama suuruses (M:75A ESC : 75A) ESC ikkagi läbi põletanud nii,et alati võiks suurem olla natuke.
No see muidugi minu väike soovitus te ennem teada ei saa kui omal nahal kogeda ei saa.!
Soovitaks nii + 5-10A.

nuudel · Post by **nuudel** » Tue Feb 14, 2012 1:22

arvid misasja nüüd siis lahti on.
10 amprine mootor ja 40 amprine regu töötavad ilusasti koos ja regu ei lähe kuskiltotsast soojaks. Ta ei saagi rohkem kui 10A läbi lasta kuna mootori voolutarve pole niisuur, et ta rohkem kui 10A tarbib.
Koormad mootorit rohkem kui lubatud, tarbib rohkem lubatud voolust, põleb mootor maha antudjuhul mitte regu.

Väike ettepanek. Ehk Lauri viib tehnilise poole teemat õigesse alafoorumisse üle kui aega ja viitsimist on

Post by **lauri** » Tue Feb 14, 2012 2:17

arvid123 wrote:samas, kui sul on ntx 10 amp mootor ja 40 amp regu, ei saa regu l2bi lasta rohkem, kui 10 (burst: 12 amp) ja see l2heb m6ttetult kuumaks. aytodel v6ib see yldse l2bi p6leda. niiet mootor ja regu v6iksid olla u sama suured.

BS!

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Feb 14, 2012 2:58

Kui mootor on 10A, aga koormust ja akut on 25Ampri jagu siis võib tekkida küll selline olukord, et 40A regu hakkab soojenema kui reguga üritada piirata mootori koormust näiteks poole peal.

NB! Aga see on hoopis teine olukord, - kuid ka sellisel juhul ON IKKAGI KASULIK OMADA VÕIMSAMAT REGU millel oleks piisav koormuse ja tavaliselt ka radika massist tulenevalt piisav temperatuuri taluvuse varu.

Palju määrab ära ka regudes kasutatavate jõutransside siirdetakistus.
Mida väiksema takistusega transid seda vähem kütame radikat.

nuudel · Post by **nuudel** » Tue Feb 14, 2012 3:02

Sellise olukorra puhul põleb 10A mootor lihtsalt maha kui teda lubatust suuremalt koormatakse enne kui saavutatakse regule kriitiline piir. Mainisin seda eelmises postituses.

Ideaalis võis FET-i sisetakistus null olla

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Feb 14, 2012 3:11

nuudel arvas:
Sellise olukorra puhul põleb 10A mootor lihtsalt maha enne kui saavutatakse regule kriitiline piir.

Tõepoolest oleks null ideaalne ja selleks ka ülijuhte aretatakse

Aga miks peaks mootor maha põlema enne kui teda juhtiva regu koormuspiir kätte jõuab?

Kui piirame regus Throttle mingi 50% peale ja teame, et seejuures antud koormuse (propsi või sõukruvi suuruse) puhul ei ületata mootorile lubatavat amperaasi - ei juhtu mootoriga midagi peale normaalse soojenemise.
regulaator võib küll tõesti oluliselt rohkem kuumeneda kui ta seda teeks täis koormusel.

nuudel · Post by **nuudel** » Tue Feb 14, 2012 3:17

Asi peaks ju lihtne olema.
Mootori mähis ei kannata suuremat voolu lihtsalt välja ja aurustub suitsukujul

Ma ei saa hästi praegu selle piiramise jutust aru. Miks vaja midagi piirata on?

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Feb 14, 2012 3:31

AA..., see on selline olukord näiteks kui sa ei tea veel täpselt milline prop ja aku ja ka mootor valida...

Võtad vaba mootori mis ilmselt on küll nõrguke aga läbi ampermeetri+voltmeetri (powerloger) jälgid koormusi ja pingeid ning saad mingi ettekujutuse vajatavatest ampritest, mootori pööretest jne, mingi hea tulemuse jauks.
Aga, et eksperimendi käigus mitte seda lahjavõitu mootorit maha pöletada tuleb regu abil mingil määral koormust piirata.
Sellistel puhkudel on tõesti võimalik regu ülekuumenemine vaatamata sellele, et ta toidab endast nõrgemat mootorit.

nuudel · Post by **nuudel** » Tue Feb 14, 2012 3:35

Noh, tänapäeval see powerloggeriga töö enamasti ära tehtud mootori tootja poolt

Kõik andmed kirjas ja soovituslikud asjad.

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Feb 14, 2012 3:45

Jah, mootoritel ehk on ja lennukile on ka mingi soovituslik mootor...
aga tihtipeale on soovituslikud mootorid pisut lahjad või siiski vaja ise mootor välja mõelda. Motocalkc on küll vinge proge aga õige tulemuse jaoks peab ikkagi palju parameetreid ette teadma

Ise soetasin powerlogeri puhtalt sellepärast, et ei oma mingitki ettekujutust paadile mootori valikust.

[J] · Post by **[J]** » Tue Feb 14, 2012 10:43

nuudel wrote:10 amprine mootor ja 40 amprine regu töötavad ilusasti koos ja regu ei lähe kuskiltotsast soojaks

Mina võin siin jutus olla praktikuks. F5J lennukil on mootor max lubatuga 25A (pidev) ja regu on 80A (150A impulssi) ja kõik väga ilus. Tavaliselt on sama seerija võimsamatel regudel lihtsalt rohkem võimsustransistoreid plaadile ritta laotud ja ägedamad jahutused.
Veel üks küsimus. Millise vungikangi asendi juures on ESC kasutegur suurim?

Ropka · Post by **Ropka** » Tue Feb 14, 2012 10:48

väike tähelepanek:

väga pikki aastaid on meil võrgustandard, mis määratleb elektrivõrgu nominaali 1 faasilisena 230V (400V jagada ruutjuur3)

220V jäi GOSTi aegadesse maha

need nullid ja "tööstusvoolud" ja 220 on väga visad kaduma kõnepruugist, nagu ka telefoni"toru" ja "külas" käimine

prosper · Post by **prosper** » Tue Feb 14, 2012 11:24

Väga lahe teema ja loen huviga