Ühe tiivaga lendamine

cuprum · Post by **cuprum** » Sun Nov 02, 2008 10:37

Hoi!
Kunagi jooksis siit läbi ühe tiivaga mudeli maandamise video. Nüüd siis natukene suurem asi http://www.killsometime.com/video/video.asp?ID=1360

mart63 · Post by **mart63** » Sun Nov 02, 2008 11:19

Ilmselgelt fake, maandumisel hüpleb ja jääb kohe seisma, tiiva rebimiskoht näeb välja nagu tiib käikski toruga ära, pärisjuhul oleks seal juhtmed, voolikud, trossid, misiganes. Lennukil pole ühtegi numbrit ega tähist..
Kuni maandumiseni oli usutav.

saarlane · Post by **saarlane** » Sun Nov 02, 2008 15:10

fake. võib öelda et see oli sitasti tehtud arvuti töö.

[J] · Post by **[J]** » Sun Nov 02, 2008 17:14

Võidukärutamise lennuk ongi mootor ja "raam" ja tiivad käivad tõesti lahti, et ruumi angaaris kokku hoida.
Hooletus monteerimisel?
Ei näe põhjust mitte uskuda kui paremaid tõestusi ei tule.
Uskumatult "hea õnnega", osav ja külma närviga mehike. Ta võis ennast juba surnuks või vähemalt invaliidiks pidada.
Vaadake maandumise hetkel gaasi, pöördetüüri ja kaldtüüri tööd!

ziilike · Post by **ziilike** » Sun Nov 02, 2008 17:28

Ilus multikas!

mart63 · Post by **mart63** » Sun Nov 02, 2008 17:36

http://www.reggiepaulk.com/2008/10/kill ... -with.html

Here's the video that's been circulating widely on the internet as fact, when in fact it is a complete fiction. At first blush, the aircraft looks real and the wing separation seems authentic. If you listen closely, you'll hear that the engine sounds are not properly synchronized, the radio chatter seems out of place and the people are definitely over-acting. But for its intended purpose, KillaThrill got a great viral advertising campaign. Congratulations!

Tegu mingi riidefirma reklaamiga, "Killathrill" kiri ka lennukil.
http://www.killathrill.com/start.action

tulnuk · Post by **tulnuk** » Sun Nov 02, 2008 17:47

Kui esimest korda nägin seda videod, tekkisid kahtlused juba hetk peale tiiva murdumist, lennuk hakkas valele poole ringiga varisema. Kuskilt on läbi käinud ka kõlakas, et päris vigurlennukit ei saa hoida siiski stabiilselt päris serviti asendis - kõlab täiesti usutavalt.

[J] · Post by **[J]** » Sun Nov 02, 2008 18:17

http://www.jamesandersson.com/interview.html

seriff · Post by **seriff** » Sun Nov 02, 2008 18:20

ei jää mingeid trosse ega juhtmeid rippuma.asi on mehaaniliselt tappidega küljes.teen kunagi pildi siis näha kuidas asi jääb kui tiiba pole.

mart63 · Post by **mart63** » Sun Nov 02, 2008 18:23

See piloot on ise tolle firma asutaja nagu aru sain, tegi endale lihtsalt reklaami..
Isegi kui see päriselt juhtus, ei ole see video õige. Lihtsalt vaata lennukit enne maandumist, jõnksub üles alla, ja siis hüpleb veel peale maandumist õhku, see pole ju reaalne. Külililennust sirgeks keerab ka kuidagi ebamaiselt kiiresti, lennuk maas jääb ka kohe seisma pmt..
See video on siis samahästi reaalne:
http://www.youtube.com/watch?v=CivSgzxFcdg
Usuks kui oleks kumbastki juhtumist mõni (usaldusväärne) meediakajastus?

Post by **lauri** » Sun Nov 02, 2008 19:02

Video tundub olevat genereeritud.

Eriti kahtlased näevad välja smoketrail - nö layer transfer mode add või screen - päris elus näeb suits taevas välja veidi teistsugune. Lõpus palju nö fookusest väljas hetki, mis on kindlasti arvutiga tehtud blur ja glow. Kui kaameras läheb objekt fookusest välja, siis mingi teine osa peab fookusess minema (taust või lähemal olevad objektid). Klipis läheb kogu pilt lihtsalt uduseks ja tekib mingi ebarealistlik glow efekt. Lennuk on liiga läikiv ja veatu. Ka pidevalt glow käib läbi. Päriselt võib seda siis juhtuda, kui oled kogemata objektiivi vaseliinilaadsetootega kokku mökerdanud ja siis ta ka nii efektne ei ole

Pealegi tavaline käsikaamera nii fookusest välja päevasel ajal filmides ei lähegi, teravussügavus ei ole nii väike.

Kaamera liikumine ei ole ka realistlik käe värin vaid üpris kehvasti genereeritud. Inimeste reaktsioonid ka pole usutavad...

Ja no maandumine a la RealFlight G3

Lennuk kukkus umbes sekundiga päris kõrgelt alla ja jäi järsult seisma. Energiajäävuse seadus peaks ju ometigi kehtima... kuhu see potensiaalne- ja liikumisenergia küll hetkega kaduda sai - ei saanudki

Kui see oleks tõesti päris ülesvõte, siis imestaksin VÄGA, sest näeb välja arvutiga genereeritud

Üldiselt aga hästi tehtud, teeb paljudele Hollywoodi filmide efektidele ära...

Võsalendur · Post by **Võsalendur** » Sun Nov 02, 2008 19:25

Hehe:D nagu arvutimängus:)

Ropka · Post by **Ropka** » Sun Nov 02, 2008 22:05

Just eile öösel oli motors TV pealt saade kuidas need pylon racerid elavad. Transporditakse suure lennuki kõhus, tiivad neil käivad suht lihtsalt koost lahti, kõik on riidesse/kilesse pakendatud, suht steriilselt pakitud. Kirjeldati edge ja extra erinevusi jne. Piloodi jaoks kõige tähtsam element lennuki juures on aga cocpiti kuppel. Seda poleerib piloot igal hommikul maksimaalselt, kogu elu käib lennu ajal ju visuaalselt neid torbikuid jälgides, iga segav faktor võib eksimuseni viia. Torbiku tiivaga lõikamisel tähendab see 10 sek trahvi mis teeb suht viimase koha sellises suures konkurentsis nagu neil seal on. 3 seki miinust saab kui värav läbitakse mitte korrektses vertikaalasendis, st kui tiivad ei ole maaga ilusti 90 kraadi risti.

kui ma õigesti aru sain ,siis lennuk peab vastu ülekoormuse 12G

, meeletu. Seda aga ei praktiseerita eriti.

tulnuk · Post by **tulnuk** » Mon Nov 03, 2008 2:18

Novembri TMis on red bull air racingust juttu muide. Lennu ajal mõõdetaks pidevalt ülekoormust, kes 12G piiri ületab, saab trahvi.

Marek · Post by **Marek** » Mon Nov 03, 2008 12:11

Päris temaatiline

- niisama norin.

Mis puutub maandumisse, siis igakord ei saa harjunud pilti sujuvast liikumises vaidluste aluseks võtta. Youtubes on üleval üks vist Airbusi väga ebaharilikult hüplev maandumine ja kunagi nägin vist Il-62 vmt maandumist murule (ida-sakslased põgenesid Lääne-Saksasse), mis oli ka silmale ebaharilik.

Aga antud video on ka minu arvates võlts, sest piloot oleks võinud välja hüpata kui nägi tiiva purunemist. Ma ei usu et keegi oleks hakanud eluga riskima, et lennukit päästa. Kõigil sportlennukitel on langevari kohustuslik ja lennuk oli mõnusalt kõrgel ka kui tiib eraldus.

Kuno · Post by **Kuno** » Tue Nov 04, 2008 10:48

mu meelest oli lennuki liikumine kogu video jooksul täiesti loogiline ja tõepärane.Maandumisel jääbki lennuk ruttu seisma,kui nurk lennuki nina ja maapinna vahel nii suur on (proovige realflightis-mudel jääb sellisel maandumisel praktiliselt kohapeale).Väga realistlikult tõusis saba ka püsti peale lennuki rataste ja maa kokkupuudet-selline liigutus pidurdab ka lennukit väga järsku.Kahtlustäratavad on vaid kaks momenti - miks piloot ei hüpanud lennukist välja,kui see oli piisavalt kõrgel (muidugi on võimalus,et äss ei mõelnudki üldse sellise variandi peale) ja üleüldse tuli kogu manööver välja kui harjutatud,ehk liiga ilusti (samas on võidulendajate jaoks külililend suht normaalne lennuasend,kuigi ehk vähe suuremal kiirusel).Kuni keegi peltnägijatest otse ei ütle,et see pole tõsi (koos vastavate tõestusmaterjalidega) kaldun seda pilti reaalseks pidama.

vallojoe · Post by **vallojoe** » Tue Nov 04, 2008 10:55

lauri - tavaline consumer käsikaamera lähebki selliseks häguseks, kui fookus kaob, korduvalt nähtud. Siin läks fookust kusagilt lõpmatuse ja lennuki kauguse vahelt otsima, seetõttu ei saanudki midagi teravat peale jääda.
aga jah, kuidagi liiga ilus tundub ...

[J] · Post by **[J]** » Tue Nov 04, 2008 11:27

Minu jaoks on kahtlane kuidas kaamera nii üliharva sündmuse korral täiesti ideaalsel kohal juhtub olema ja ka lugu "maha ei maga".
Tüüride asendite ja lennuki käitumise suhtes eriti ei kurdaks.
Veidi parem video ja meeletult kommentaare:
http://de.youtube.com/watch?v=96DQk72ruRk
http://de.youtube.com/watch?v=XRCbkBfdB ... re=related

Marek · Post by **Marek** » Tue Nov 04, 2008 12:14

55 sec, ruleerides, kord on taga ratas, siis jälle pole - võltsing

Peale selle ei peaks tema telik sellist laks vastu, prop oleks mööda maad ja kus on tolm ja mättad? ja ka lennuki tasakaal on imelik. Pendli efekti tõttu oleks tiib all + peale tiiva eraldumist peaks kaduma tõstejõud pareaml pool ja lennu peaks kukkuma just sellele poole, sest vasak tiib on ainuke mis jääb tõstvaks. Peale mida peaks lennuk tegema keerise paremale ja jääma tiib alla suunatud või siis keeriseid edasi tehes kukkuma. Samuti on ka pöördetüür liig vähe välja suunatud et külili lennata. jne jne

Ropka · Post by **Ropka** » Tue Nov 04, 2008 12:44

maa peal seistes...kas lennuk ei peaks olema selle tiiva poole tugevalt kaldu, sest vastukaal ju puudub?

pöörised vasakule poole oleks ju õigemad, sest lennuk suhteliselt rippus, tõstejõust siin ei saa rääkida, ainus tiib tekitab õhutakistuse, mille ümber lennuk tiirlema hakkab

Kuno · Post by **Kuno** » Tue Nov 04, 2008 13:30

maa peal seistes...kas lennuk ei peaks olema selle tiiva poole tugevalt kaldu, sest vastukaal ju puudub?

tegelikult vist kaalub sellise lennuki tiib alla 100 kg (lennukaal neil mingi 500 kg piires),seega vist mingit erilist kallet ei tohiks tekkida,kui üks tiib ära on.Mu meelest on ainuke küsitavus selles,et maandumine nii perfektselt välja tuli.Õhus käitus ju lennuk nagu õieti-kaldus külgejäänud tiiva poole.Muud liikumised olid ilmselt juba tahtlikud-piloot proovis saavutada tasakaalu,külgejäänud tiib ülevalpool.Aga noh-las nad olla,video on ilus.

pipercub · Post by **pipercub** » Tue Nov 04, 2008 13:30

Meie aja tuntuim juhtum oli Iisraeli piloodi Zivi Nedivi'ga. 1983.a. toimus tema F-15-l õppelahingu ajal kokkupõrge A-4 Skyhawkiga. A-4 kukkus alla ja F-15 kaotas tiiva. Nedivile anti käsk katapulteeruda. Käsu mittetäitmise eest sai hiljem karistada.
Lühikirjeldus: http://www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html

Kolm vasakpoolse tulba pilti on rekonstruktsioonid:

mart63 · Post by **mart63** » Tue Nov 04, 2008 14:38

Sai karistada et säästis miljoneid..

Marek · Post by **Marek** » Tue Nov 04, 2008 14:56

Jah, seda F-15 lugu tean ka mina aga seal on ka kiirused teised ja F-15 lai kere on ise tiiva eest.

Aga jah, see meie video on siiski võltsing, sest nagu näete kaob nagu võlujõul lennuki tagaratas ära video 52. sekundil ja tuleb tagasi 55. sekundil

Mis puutub keeristesse, siis ma mõtlesin just seda hetke kui lennuk nina all maapoole juba tuli aga see selleks, eks teoreetiliselt võis ju piloot alles jäänud tüüridega millegipärast tahta lennukit hoopis teistpidi keerutada ja siis kaldtüüriga seda teha. Takistus küll on aga allesjäänud tiiva tõstejõud siiski suurem ja kui oletada et juhist ei näpitud eriti siis oleks pidanud keerised olema murdunud tiiva suunas.

PS! Ja tõstejõust saab alati rääkida kui lennuk vähegi liigub või tuul on piisavalt tugev;) liikugu ükskõik mis suunas.

seriff · Post by **seriff** » Tue Nov 04, 2008 16:09

sellest ka siin juttu.
populaarne igal pool.
http://www.purilend.ee/node/3119

ja see f-15 video ka samas teemas olemas.

http://www.youtube.com/watch?v=11TGTERa_2k

Oehh · Post by **Oehh** » Tue Nov 04, 2008 19:01

video on siiski võltsing, sest nagu näete kaob nagu võlujõul lennuki tagaratas ära video 52. sekundil ja tuleb tagasi 55. sekundil

Vaatasin seda ratta kadumist korduvalt ja avastasin, et ratas kaob ja tekib tõesti jälle tagasi. Aga seda trikki teeb külje pealt vaadates hoopis ebaühtlane muru

Marek · Post by **Marek** » Tue Nov 04, 2008 22:26

Miks siis esirattad samuti ära ei kao? Ammu selge juba et võltsing aga eks võib ju vaielda lõpmatuseni.

Oehh · Post by **Oehh** » Wed Nov 05, 2008 18:25

Esirattad lihtsalt palju suuremad.

tarts · Post by **tarts** » Wed Nov 05, 2008 20:10

Arvan, et tean kuidas seda tehti.
tegelikult lendas tavaline mudel lennuk (35-40%) üles ja tegi pöörise. Pärast arvutiga 1 tiib ära kustutatud. See seletab ka, miks lennuk külili lennus korduvalt kaadrist väljas on(siis ei oleks lennuki kabiini näha sest parem tiib varjaks selle ära)

Ka on kokku miksitud päris- ja mudellennuki hääl. Esialgu kõlab nagu fullscale, aga pärast 16. sekundit on juba mudeli hääl.

Kuno · Post by **Kuno** » Wed Nov 05, 2008 21:39

Arvan, et tean kuidas seda tehti.

huvitav,miks kõik tahaksid tõestada,et see võltsing on...vahva oleks mõelda,et see on tõsi,kusjuures tehniliselt ei ole selles klipis mitte midagi võimatut - me kõik oleme näinud päris sportlennukit maa kohal rippumas ja nendes ameerika show-des üsna madalal.Ja rippudes ei ole üldse tähtis,mitu tiiba lennukil küljes on - ühest nagu täitsa piisab,et lennukit püstiasendis paigal hoida.Ainuke ebaveenev detail on see,et kõik nii hästi välja tuli - märksa usutavam oleks olnud,kui propp oleks vastu maad kõveraks läinud ja telikud lääpas - nii nagu juhtus analoogses klipis mudeliga.Aga noh..las ta olla

.Samas ütleks,et ei ole üldse veenev ka see Iisraeli lennuki maandumine - kummaline tundub juba see,et lennuk ei süttinud tiivast väljuvast kütusejoast põlema.Tavaliselt juhtub see reaktiivlennukitega kütuselekke korral kohe,kui kütus mootori lähedalt mööda voolab.Seega,eks need sellised asjad jäävad kõik sellise ulmevaldkonna piirimaile - hea õnne korral nagu võiks mõlemad lood tõesed olla ja samas ka mõlemad fantaseeritud.Üldiselt kaldun arvama,et võidulennu lennuki piloot on professionaalsuse koha pealt hävituslendurist üle.Viimane Tehnikamaalilm kirjutab,kui tõsiseid nõudeid võidulennu pilootidele esitatake ja kui keerulistes tingimustes ja suurte ülekoormustega nad harjunud on.Hävituslendurid on vähe tagasihoidlikumates tingimustes,muidugi ei ole sealhulgas ka kindlasti papist poisid