Tri-copter'i ehitus

Arutelu helikopteritest ja teistest "liikuva tiivaga" mudelitest

Moderator: Kristjan

User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Mul ei andnud rahu mõte, kuidas tricopter käitub, kui mootorid on suurema raadiusega. Teiseks ei meeldinud, et kopter ei käi kokku.
Nüüd siis läksin tagasi versioonile 1.0 ja raadius 45cm. ja haaratsid käivad kokku.
Mis ma ütlen, SUPER! Vanad Telebee gürod, saba jaoks tellisin katseks ühe HK401B güro.

http://www.youtube.com/watch?v=ujNrDDmeqE0

Jälitasin täna ühte mudellennukit, nagu ikka FlyCamOne2 oli pardal. Aga kodus suur üllatus mitte ühtegi videot,
ma ei kontrollinud ka kas kaamera filmib(oma viga) Vajutasin aga nuppe, ekraan kahjuks svammi all peidus. (&%&&#%¤"%!)

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Vägev!
Kuidas haaratsite pööratava kinnituse tegid? Ma proovisin ka aga kuna CNC-d polnu siis jäigi fikseerituks...
Pole midagi paremat halvast ilmast !
ussimuna
Posts: 916
Joined: Thu Feb 14, 2008 19:24
Location: Elva
Contact:

Post by ussimuna »

Lihtsalt igaks juhuks, äkki pakub kellegile huvi http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569
Edit: No vot siis, vana inimene, pole see nägemine enam ... :lol:
Last edited by ussimuna on Sun Jun 13, 2010 9:15, edited 2 times in total.
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Ma juba viitasin sellele teemale!

-Ilmar-

-Ilmar- wrote:Hei!

Lisan veel ühe lingi:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569

Seal on ka Tri-copterile aju olemas:
http://www.rcgroups.com/forums/showpost ... tcount=618

Komponente on trükkplaadil vähe, gürodeks kasutab 3-e HK401B gürot, õigemini nende sisu.

-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Väike lisa tricopterile, kaameraalus:
Image

Vot ei kujuta veel ette, kuidas kopterile jalad teha ja see aretus kopterile kõhualla kinnitada...
Lisaks pole mul vaba kanalit asja kallutamiseks :P

See peaks olema hea lahendus kuidas kaamerat juhtida:
http://chdk.wikia.com/wiki/SD1100IS

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Aga kui panna kaamera ette ja nihutada aku veidi taha et raskuskese oleks ikka keskel? Ma ise mõtlesin just nii teha. Kaamera alus on Kristjani "toodang" ja sobib muidu ideaalselt...kui vaid oleks aega külge monteerida ja 1 lisakanal puldile juurde PICutada.

Aga..kuidas ikkagi haaratsite pööratava kinnituse tegid?
Pole midagi paremat halvast ilmast !
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Haaratsid tegin pööratavaks, vaata kõige esimest versiooni, esimene postitus. Mul pole enam ümmargune toru vaid alumiinium kanttoru...

Ma mõtlesin kaamera lülimiseks PICutan ka midagi :) Idee on võtan foto signaali sabagüro gain signaalist.
HH ja Rate asendi kontroll. Kui see muutub teeb pilti. Lennukäitumine ei tohiks muutuda.

-Ilmar-
[J]
Posts: 2776
Joined: Sun Aug 28, 2005 22:42
Location: Tallinn

Post by [J] »

Kui kunagi aega on, pakuks huvi 2 pilti samast objektist. Esimene seisvate mootoritega, teine töötavatega. Minule on suurim probleem vibratsioon, mis pildi uduseks ja "määrdunuks" teeb. Pole veel siiani näinud helikalt tehtud tavalisega võrdväärset pilti. Terav pilt on kahtlemata võimalik ja seetõttu põnev ülesanne!
Kui püüda asja rehkendada pildinurkade, pixlite ja pildianduri vibratsiooni amplituudi järgi, tuleb asi ikka väga hull. Heast fotoaparaadist jääb eraldusvõimelt järgi "võtmehoidja".
User avatar
chris
Posts: 97
Joined: Tue Jun 09, 2009 12:14
Location: Tallinn
Contact:

Post by chris »

-Ilmar- wrote:Hei!
Kui see muutub teeb pilti. Lennukäitumine ei tohiks muutuda.
-Ilmar-
Kui siin juba CHDK peale viidatud siis sellega saad kaamera panna interval pildistamisele. Mul täpselt nii on... iga 5 sec tagant klõps (Ultra Intervalometer script), siis on vaja vaid kopterit suunata õigesse suunda. Pärast vaja vaid natuke rohkem pilte sorteerida.

Ja kaamera kinnitus ripub kõhu all kummi puhvrite peal. sellised poldid kus kahe poldi vahel on 1cm kummi.

Vibrast tekitatud hägu annab ka vähendada kiire säriajaga, kui kaamera toetab säri prioriteeti või manuaal reziimi, või on kaameral olemas sport reziim. igasugu automaagiliste reziimidega ei pruugi head tulemust saada, kaamera võib sellises juhul arvata heaks mõnda sulle sobimatut säri kasutada.
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Selline lahendus:
Image

Kopteri küljes:
Image

Point&shoot
Selline pilditulemus käest:
Image

100% crop:
Image

Pilt lennuajal, CHDK 5sek. intervalliga tegi pilti:
Image

Lendamine 100% crop:
Image

Kaamera ripub kummivoolikute otsas, see on esimene katse
Esmane tähelepanek, kaamera kõigub ringi kujuliselt nurkadest üles alla.
Vast mõistate mis ma mõtlen. Mitte alati aga kopteri roll paneb sedasi kõikuma.

Kopteril raske ei tundunud seda kupatust vedada, kui vaid see, et kahel korral kippus
paremale ära vajuma ja nagu ei tahtnud tagasi tulla, maandusin põõsasse.
Vaja suuremat platsi katsetuseks ja veel katsetada...

Igatahes hot.ee konto sai mul piltidest täis, pean otsima teise koha.

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Seoses kaamera lisamisega tekkis probleem. Nimelt suvalisel hetkel vajub lihtsalt paremale poole ära.
Tee mis tahad nagu üldse ei kuuletu... lihtsalt vajub. Mitte järsult üle võlli aga 2-3kraadi langusega vajub alla.

Võtsin kaamera ära, kadus ka viga.
Kas see võib olla sellest, et kaamera kõigub roll suunas ja sellest tekib mingil hetkel resonants ja see segab kuidagi gürosid, võtab tummaks.
Proovin täna nii, et panen kaamera jäigalt külge, saab näha tulemust.

Parimat soovides,
-Ilmar-
[J]
Posts: 2776
Joined: Sun Aug 28, 2005 22:42
Location: Tallinn

Post by [J] »

Pildid ju ägedad! Aiavõrke, autonubreid ja muid objekte "udukogudeks" kuidagi pidada ei saa!
Hea meelega vaataks ka muid pilte kui õiget paika teaks ...
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Nagu eile Helicamp üritusel idee tekkis ja mitmehäälselt see ka heaks kiideti :) nimelt oli mul ESC progetud Li-xx ja soft cut reziimi.
Muutsin selle NiMH, ma lendan nagu-nii taimeri järgi ja akuvaht on piiksuga pardal. Pole ohtu, et aku saaks liiga.
Tegin täna katse, oli küll veidi tuuline aga ~5minutit(mitte jutti) ei toimunud enam ühtegi vajumist põõsasse.
Kas nüüd tuul aitas või litsusin puugi laiaks. Vaja veel katsetada vaikse ilmaga ja veel ja veel.
Võib-olla hõiskan liiga vara.
Kõik mootorid kokku tarbivad staatiline test: 30A
30/3=10A mootorile, eraldi muidugi ei mõõtnud/võrrelnud.

Parimat soovides,
-Ilmar-
-Ilmar- wrote:Hei!

Seoses kaamera lisamisega tekkis probleem. Nimelt suvalisel hetkel vajub lihtsalt paremale poole ära.
Tee mis tahad nagu üldse ei kuuletu... lihtsalt vajub. Mitte järsult üle võlli aga 2-3kraadi langusega vajub alla.

Võtsin kaamera ära, kadus ka viga.
Kas see võib olla sellest, et kaamera kõigub roll suunas ja sellest tekib mingil hetkel resonants ja see segab kuidagi gürosid, võtab tummaks.
Proovin täna nii, et panen kaamera jäigalt külge, saab näha tulemust.

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Hõiskasin enne õhtut, ei toiminud see idee :(
Tegin uue katse suuremal platsil ja vajus ikka ära. Võtsin kaamera ära
ja lendasin ülejäänud aja probleemita. Ilma kaamerata on palju äkilisem
mass ikka mõjub halvasti...

-Ilmar-
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Kas kaamera kinnitus on siis tõesti nii pehme et ära vajub? Ma täheldasin oma kopteril samuti kaldumist aga asi oli selles, et 1 mootoritest oli halvasti kinni ja pöördus viltu. Äkki annab see mingi mõtte ?
Pole midagi paremat halvast ilmast !
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Mootori kinnitus on mul korralik :P
Ma arvan, et see pole seotud kaamera pehme kinnitusega, tegin
ka jäigema kinnituse viga ikka endiselt sees. Võib-olla peaks parempoolse mootori ära vahetama, sest vajub alati ühele poole.
Samas kaob ka juhitavus, rapsi kange palju tahad ikka vajub edasi.
Hetkel ideed otsas...

Panen siia veel ühe lingi "TriWiiCopter design"
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1261382
http://radio-commande.com/international ... er-design/

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Kuna 145g kaamera lennutamine on veidi puudulik, otsustasin katsetada vahepeal FPV süsteemi.
Käisin platsil ja tegin ka esimese matsu... Parempoolne mootori võll kõver.
Parandus võttis aega ~40min. :)

Matsuvideo, FlycamOne2 seekord filmis kõik:
http://www.youtube.com/watch?v=P5xzkME_jXQ

Ise arvan, et lasin liiga kaugele ja ei saanud enam aru kumbat pidi/kuhu poole. Videopilt olevat olnud ilus, nii väitis vaatleja. Pildi järgi ei julgend veel proovida.

-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Esimene FPV lendamine

Post by -Ilmar- »

Hei!

Esimene FPV lendamine peetud, start ja maandumine kõik pildi järgi!!
Kopter terve, tuju mega :P
Maandumist peab veel harjutama.
Videopilt tegi kaugemal olles krzzzzzt krzzzzt aga ära ei kadunud. Pean tegema kaugustesti.

FlyCamOne2 filmis kõik:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLMxwsM3c5E

Image

Parimat soovides,
-Ilmar-
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Vääga äge ! Mida ekraaniks kasutad?
Pole midagi paremat halvast ilmast !
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Tegin teise katse FPV lendamisega, õigemini 3 akutäit lendasin.
Sama plats aga palju stressivabam lendamine.
Sain rohkem ümbrust jälgida :)

Maandumist enam pildi järgi ei teinud, lihtsalt tuled maanduma, keerad saba enda poole, tõstad pilgu monitorilt ja ongi kopter enda ees ja maandud :)

Videolingi kaugustesti tegin ka, 250 sammu kaugusel oli pilt endiselt olemas(väiksed sammud).
Kaardilt see rapsipõld on 200m lai. Kaamera jalutas üle poole (~150m) platsi kindlasti. Siis läks pilt säbruliseks ja mustvalgeks, päris pildituks ei katsetanud.

Aerofotosid saab sellega sihtida küll.

http://www.youtube.com/watch?v=4fIPnV_1glo

-Ilmar-
User avatar
hommiku kohvi
Posts: 399
Joined: Thu May 28, 2009 14:14
Location: tallinn

Post by hommiku kohvi »

-Ilmar- mis video Tx / Rx süsteemi kasutad?
-------------
"Helicopters don't fly as much as they beat the air into submission"
-------------
Pakun 3D printimise teenust
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Ikka seda mida katsetasin ka lennuki peal:
http://forum.pistik.com/viewtopic.php?t=3178

http://www.rangevideo.com/index.php?mai ... bda2cd14a5
Kaamera: KX171 color CCD camera
LENCO TFT telekas/monitor

-Ilmar-
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Vahepeal toimus veel üks mats FPV lendamise ajal, kuidagi hellaks teeb :)

Nüüd on minu tricopteril KK-controller. Kuid liiga tundlik on see värk. Keerasin güro gaini vähemaks aga ikka on väike kõikumine sees.

Vedasin oma FPV varustuse Soomaale aga ei julgenud proovida, tegin lihtsalt maast vaadates ringivideo:
http://www.youtube.com/watch?v=Elea2rMEkNI

Parimat soovides,
-Ilmar-
nppc
Posts: 36
Joined: Thu Dec 28, 2006 16:18
Location: Germany

Post by nppc »

KK saidil on ilmunud uus firmware 3-kopterile, kus on gyrode gain maha keeratud. Proovi, sellega saab tapsemalt gaini reguleerida.

Pavel.
User avatar
-Ilmar-
Posts: 367
Joined: Mon Jan 08, 2007 11:08
Location: Viljandi
Contact:

Post by -Ilmar- »

Hei!

Jep, teadsin uuest softist juba alguses, kuna puudus progeja(kivi/v1.2 sain koos kitiga) ei saanud ka katsetada.

Nüüd on progeja olemas ja uus v1.3 ka kivisse raiutud :)

Seisab, hästi seisab... Ainult nüüd võin potekad põhja keerata kõikumist ei tekigi :P Vaja veel katsetada...

-Ilmar-
nppc wrote:KK saidil on ilmunud uus firmware 3-kopterile, kus on gyrode gain maha keeratud. Proovi, sellega saab tapsemalt gaini reguleerida.

Pavel.
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Kas kellelgi on kogemusi mobla mõjuga kopterile (või üldse mudelile) ? Täna trikopteriga lennates pääsesin napilt puruks kukkumisest ja põhjust ei teagi. Peale 3 minutit lendu kui kopter just ca 5m kõrgusel rippus jäi äkki 1 mootor seisma...
Lugesin ta juba puruks kukkunuks aga andsin gaasi nagu torust tuli ja ennäe imet - tööle hakkas ja maandumine oli normaalne. Hetk hiljem helises taskus telefon. Äkki tõesti see ?
Saatja on 35 MHz ja seni väga kenasti töötanud.
Kopter suutis peale hädamaandumist uuesti õhku tõusta, kõik toimis nagu kellavärk. Saa nüüd aru...
Pole midagi paremat halvast ilmast !
[J]
Posts: 2776
Joined: Sun Aug 28, 2005 22:42
Location: Tallinn

Post by [J] »

Segamisi mobla poolt on olnud küll, plaanerimehed üksvahe kartsid moblasid parasjagu!
Ise usun, et kiirgus ajab saatja "lolliks" kui mobla väga lähedal saatjale on. Midagi sellist, nagu arvutikõlarites jne. teinekord kuulda on.
Tasub oma seadmed üle testida, ehk on õnnetu kombinatsioon sattunud.
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Ilmselt siis oligi mobla süü, enne pole kunagi telefon kaasas olnud ka. Ja akust oli ka veel veidi üle poole alles, alles esimese hoiatuse tuli vilkus (peale seda saan veel ca 4 minutit lennata).
Lesson learned...hää et niigi läits.
Pole midagi paremat halvast ilmast !
aretaja
Posts: 280
Joined: Mon Sep 14, 2009 19:31

Post by aretaja »

felch wrote:Ilmselt siis oligi mobla süü, enne pole kunagi telefon kaasas olnud ka. Ja akust oli ka veel veidi üle poole alles, alles esimese hoiatuse tuli vilkus (peale seda saan veel ca 4 minutit lennata).
Lesson learned...hää et niigi läits.
Huvipärast võiks ju isegi maapeal proovida ilma proppideta. Helistada ja katsetada telefoniga, kui siis ka säärane anomaalia kordub on kindel laks.
User avatar
felch
Posts: 1462
Joined: Wed Apr 22, 2009 16:48
Location: Tallinn, Nõmme
Contact:

Post by felch »

Hea mõte, proovin. Sest mingi kahtluse uss ikkagi jääb. Et kas telefon või miskit muud. Ja kui muu, siis see võib korduda ja enam mitte nii ilusasti lõppeda...
Pole midagi paremat halvast ilmast !
Post Reply