Uus lennuk!

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 19:10

Plaan on osta endale uus lennuk! Lennuk mis seekord ikka lendab (ma loodan)

Eelarve oleks ala 5000.- 6000.-
Kas on selle raha eest olemas head või norm. lennukit?
Mida te soovitate ja miks?

Ropka · Post by **Ropka** » Mon Sep 04, 2006 19:19

elektrimootoriga või metanoolimootoriga?

põhimõtteliselt oleks mul pakkuda süsteem 2,5 cc mootoriga trainertüüpi lennuk koos puldiga, terve lennukomplekt siis.
lennuk on hea, lendab praktiliselt ise
kui huvi on, võib põllu peal demoda

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 19:33

kumb see parem siis on elekter või metanool? (eks mõlemal on omad vead aga kumb tasub ära? )
2,5 cc mootoriga trainertüüpi lennuk ei ütle ka mulle otseselt mittemidagi.
vb mõni pilt alguseks?

Ropka · Post by **Ropka** » Mon Sep 04, 2006 20:31

tasub ära mille? hobi ei tasu kunagi ära

aga kui sa ei tea mis vahet neil üldse on ja ütled, et see ei lenda ja see lendab, siis pead hakkama üritustel/kokkusaamistel käima ja vaatama millega lennatakse ja mismoodi. Aga enne mõtle välja mis sa üldse teha tahad ja vali siis üks konkreetme teema omale. kõike korraga ja kõike proovida ei jõua nagunii...

trainer, nagu tõlkes treener ehk treeninglennuk, ehk siis ülatiivaline ja minu puhul ka V kujuga tiivaga, mis aitab lennukil "ise" lennata.
esimeseks lennukiks peaks valima midagi rahulikku, lihtsat ja mis on timmitud ja lendab just nagu selline:

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 20:53

Jah...siin elus ei tasu midagi ära.
nende vahest ma saan aru küll mis on elekter ja metanool.
Ja ei olegi vaja kõike korraga proovida...piisab norm lennukist mis tõuseb ise maast ja lendab mitte nagu see millepärst ma igapäev oma ajusi **** olen. ja su lennuki pilti ma ka ei näe!!

rchover · Post by **rchover** » Mon Sep 04, 2006 22:19

Lennukiostul on klaveriostuga see äärmiselt ühine joon, et vali riista palju valid, aga lugu ilma põhioskuste- ja tõdedata ei tule.

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 22:28

Ma ei küsinud seda kas mulle ka ostuga ka kogemusi tuleb või ei.
Tahtsin vaid teada mis lennuk oleks selle raha eest hea ja mida tasub soetada!!!
Kas oli küsimus liiga raske või ma ei tohi lennukit osta???

Post by **lauri** » Mon Sep 04, 2006 23:15

Mõlemal (nii elektri- kui metanoolimootoriga) lennukil on omad eelised ja puudused. Ühel pead akudega tegelema ja elektri-asjad peavad korras olema, teisel pead mootori korralikult tööle saama ja seda timmima.

Ehk tasuks sul jälgida foorumit ja teinekord (kui ilm lubab!) lennutamisele asja vaatama-uurima tulla.

Raadioteel lennukid ei lenda ise ja nad tuleb suurema või väiksema vaevaga lendama panna. Sealjuures tuleks veel mudeli juhtimine võimalikult väheste kaotustega selgeks saada. Asjale täitsa ise ja omapead pihta saamine on suhteliselt aeganõudev ja eeldab, et uurid internetist ja foorumitest päris põhjalikult kõige selle kohta.

5-6 tuhande eest saab küll korraliku lennuki koos kõige vajalikuga, aga võiks öelda et see on umbes 25% sellest, mida on vaja, et lennuk ka õhus kenasti lendaks...

tulnuk · Post by **tulnuk** » Mon Sep 04, 2006 23:29

Elektri- ja plaanermudeleid peetakse üldiselt esialgu lihtsamateks juhtida.
Elektrimudelite varustus võib olla alguses küll suts kallim, kuid nendega on üldiselt lihtsam platsil mässata ja vähemalt teoorias peaks saama rohkem lennutada.
Sinu eelarvesse peaks vist üsna kenasti ära mahtuma Multiplexi poolt toodetavad penoplastist mudelid Easy Glider Electric või Mini-Mag

Easy Glider on olemuselt plaanerlennuk, ehk siis peale starti mootori jõul toimub edasine lend juba puhtalt purilennukina. Juhtimine on esialgu vist raskem kuna kasutatakse 4 kanalit, samas peaks ka lennuajad olema pikemad ja ühest akutäiest peaks piisama kauemaks.
Mini-mag on nüüd just midagi analoogsed Ropka pakutud lennukile aga elektrimootoriga. Lennuk lendab kiiremini ja reageerimiseks on vähem aega, mootori võimsuse ja kaalu suhe näib parem mistõttu peaks saama rohkem vigurit visata.
Penoplast mudelid on peale raskemat avariid ka üsna hõlpsasti parandatavad, kiiremini ja lihtsamalt kui konstruktsioontiivad.

Mõlemad lennukid vajavad veel loomulikult juurde akusid, saatjat+vastuvõtjat, servosid, mootorit, regulaatorit, laadijat ja veel pudi-padi.

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 23:40

Foorumit saab jälgitud igapäev. Mäletan et 30 august oli see päev mida ma ootasin et asja vaatama tulla kuid kellast ei rääkinud keegi ja kas toimus või ei seda ka ei tea

Loomulikult peab lennutamisega vaeva nägema ei vaidle vastu...kuid seda nähakse siis kui on usuku et tõesti tõuseb (lennuk)

kuid oleme ausad WP MAX-l seda lootust ei ole ega tule...seda juba mulle on ka öeldud. Järelikult loobin paberlennukeid edasi

täname.

Submarin · Post by **Submarin** » Mon Sep 04, 2006 23:43

tulnuk wrote:Elektri- ja plaanermudeleid peetakse üldiselt esialgu lihtsamateks juhtida.
Elektrimudelite varustus võib olla alguses küll suts kallim, kuid nendega on üldiselt lihtsam platsil mässata ja vähemalt teoorias peaks saama rohkem lennutada.
Sinu eelarvesse peaks vist......

tänan...uurin

Post by **lauri** » Tue Sep 05, 2006 6:50

Ropka lennuk (millest on ka pilt) on täielikult "trainer" lennuk, mis on näitkes USA-s põhiline algaja lennuk. Ülatiivaline, v-kujuga tiib, lennuk lihtsa ehitusega, kõikide tüüridega (kõrgus, pöörde, kald).

Henri · Post by **Henri** » Tue Sep 05, 2006 10:40

Kas elektrikaid saab talvel ka väljas lennutada? Või võtab külm akutoite ära?

[J] · Post by **[J]** » Tue Sep 05, 2006 11:36

Veomootor võtab tavaliselt nii palju energiat, et aku läheb lennus ise kuumaks. Enne lendu tuleb akut muidugi soojas hoida. Saab hakkama küll.

Kuno · Post by **Kuno** » Tue Sep 05, 2006 11:54

kui võrrelda sisepõlemismootoriga ja el mootoriga lennukit,siis erinevused on jõuallikas.Ilmselgelt on eelised sisepõlemismootoril (kaalu ja võimsuse suhe).Miinusteks võiks lugeda spetsiaalse kütuse hankimise vajaduse ja asjaolu,et 2 taktilise mootori kütus sisaldab õli,mis väljalasketorustikust väljudes kogu mudeli (ja teinekord ka riided ja kõik muu,mis lennukiga kokku puutub) võib ära määrida.Samas tehnika on lihtne ja odav (suhteliselt).Elektrimootorid on tehniliselt keerulisemad,oluliselt kallimad (mootor+kiirusregulaator,akud,spets laadijad jne),seega eeldavad rohkem spetsiifilisi oskusi ja teadmisi.Ka kaalu ja võimsuse suhe on sisepõlemismootoriga võrreldes halvem.Selle puuduse kompenseerimiseks on vaja mudel ehitada kergem,mis omakorda nõuab lisaoskusi.Kui vaadata praegu tegutsevaid mudeliste,siis loogiline rida on:alustada ilma mootorita lennukist,ehk plaanerist (Silence,Disco jmt),edasi trainer,nagu ülal pildil näha,ehk sisepõlemismootoriga ja edasi,kui lend sujub vikerusteta ja esimesed ehitamise-remontimise kogemused saadud,võib vastavalt soovile hankida kas äkilisema sisepõlemismootoriga lennuki või siirduda elektrilennukite maailma.

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Tue Sep 05, 2006 11:56

Päris tore algaja masin on veel selline ka: http://modellhobby-shop.de/modellhobby/ ... 62&ktg=198

Tellisin endale ja sai teise ka kätte,täna üritan servod külge saada ja järgmisel nädalal lendajatega ühineda.
Kere materjal on tõepoolest peaaegu purunematu,muus osas nagu lennuk ikka,tiib kolmest jupist,eleronidega,suht korralikult tehtud.
Sabilisaator ja kiil vajavad veidi trimmimist ja ümberehitamist.
Ja muidugi nagu sakslastel kombeks,ei mingeid juhendeid kokkupanemiseks,aga 99-. euro eest on küll.
Mina valisin elektrilise tee,kuna meeldivad suured ja aeglased plaanerid,neid on elektriga kõige lihtsam üles saada.

vana · Post by **vana** » Tue Sep 05, 2006 12:10

Olen samuti algajaja ja esimeseks ostsin komplekti http://www.natterer-modellbau.com/produ ... 23b1be6d6e
Julgen väita, et alustamiseks parimat ja lollikindlamat varianti on raske leida. Mudel on lennus eriti püsiv, st. ta lendab praktiliselt ise, nagu vabaltlendav. Tõsi tänu aeglusele ei kannata ta eriti tuult. Alustasin lennutamist üksinda ja lasin ta ka korra kergelt mättasse. Äkilise tuulepuhanguga viskas madalal kõrgusel "üle kaela".
Kindlasti soovitan esimesed lennud koos asjatundjatega teha, saab juurde hulga olulisi nippe ja suuri vigu jääb vähemaks

vana · Post by **vana** » Tue Sep 05, 2006 12:25

Oi, Ervin2!

Kui lähed "välja", ole hea anna teada. Huvitusin juba enne sellest mudelist.

Tervitades

ranno · Post by **ranno** » Wed Sep 06, 2006 11:41

Tere "vana"

Ühes teises foorumis, kus on jutuks ka sinu soetatud lennuk, siis mainisid ühes vastuses mis puudutas sama lennukit, et see saksamaalt tellimine oli üks paras jama ?
Kuna otsin isegi, et kus saada / tellida sobivat lennukit algajale, siis tahaks ka miskit kiirelt kätte saada, enne kui talv päris peale tuleb, et mis sul seal nihusti läks?
Ja veel selline naljakas küsimus, et kumb neist lennukitest rohkem tuult kannataks võrreldes Ervin2 omaga - nu nii natukenegi? Et teeks ka äkki täna mingi tellimuse ära - saaks ka lõpuks käe valgeks..

vana · Post by **vana** » Wed Sep 06, 2006 12:30

Halloo ranno

Püüan vastata. Saksast tellimine on tavaliselt ca. 2 nädalat. Mul läks Natterer Modellbau´st tellimine 3 nädalat, kuna esialgses hinnakirjas märgitud saatmiskulu 16.-€ polnud õige, pidin 13.-€ kirjaga juurde saatma. St. eriti nihusti ei läinudki, väljaarvatud ebaõige hinnainfo.
Lennukite "tuulekannatamisest". Põhimõtteliselt mida kergem mudel (tegelikult väiksem pinnakoormatus), seda aeglasemalt lendab ja vähem tuult kannatab. Algajale on aga aeglus suur pluss, jõuab veidigi juhtimise ajal mõelda - pole ju algajal mingeid instiktiivseid juhtimisliigutusi välja kujunenud. Suvalise mudeli kiirust - tuulekindlust saab suurendada raskuse lisamisega, ilmselt peab vähendama ka tiiva ja stab´i vahelist nurka. Kiiruse kasvades peab ka näit. mootor tugevam olema.
Olen oma EasyStari käinud lennutamas 6-7 korda ja julgen öelda, et algajale väljaõppeks paremat ja ka odavamat varianti on raske leida. Isegi propellerit pole katki saanud, kuigi algul oli nii mõnigi mats puhtalt omast lollusest. see EasyStar on tegelikult pooleldi plaaner, kuid laiade jässakate tiivastega (1380 mm). Kindlasti soovitan teha vähemalt esimesed lennud koos asjatunjatega.
Alla meetri tiivastega mudelid unusta ära, kui Sa just mingi geenius pole. Nende püsivus reeglina palju väiksem ja tahavad pidevalt "asjatundlikku" juhtimist. Vea puhul on nad kohe mättas ja üsna katki.
Tellisin omale nn. täiskomplekti, koos saatjaga, kuna ei osanud asjatundlikult kõiki komponente valida. Mudel oli peale karbi avamist tunniga lennuvalmis, omalt poolt oli vaja ainult 6 AA akut saatjale.
Stauffenbiel´ist saab samuti sama asja tellida.

P.S. Kui ma midagi väga valest ütlesin, palun parandada

Tervitades

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Wed Sep 06, 2006 23:33

Paaril korral olen tellinud Staufenbielist,igati rahul,ainult viimane kord unustasid nad ostetud kiirusregulaatori kasti kaasa panna,õnneks probleem lahenes.
Tellimisele lisandub ca 13 euri transpordiraha,suurematel pakenditel ca 21 eurot.
Aga hinnad on ju väga head seal mõningatel asjadel!
Järgmiseks tellin peotäie servosid,akulaadija (korraliku) ja jälle lennuki(nad löövad mind vist varsti kodus maha) : http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... 32&ktg=198
Peale seda masinat teen ostmisele väikese vahe sisse,ainult pisisasju.
Koduleht: http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... ?show=home

Ropka · Post by **Ropka** » Thu Sep 07, 2006 8:57

ot a kui tellima hakkad, anna teada, äkki leiab ka midagi põnevat mida tellimusele juurde sokutada. kohalik toodang on seal väga mõnusa hinnaga

vana · Post by **vana** » Thu Sep 07, 2006 11:15

Hei Ervin2,

võib olla löön minagi kampa...

ranno · Post by **ranno** » Fri Sep 08, 2006 15:00

Et oleks palju erinevaid mudeleid lendamas, siis leidsin enda jaoks n.ö. sobiva samalt tootjalt kust on pärit "vana" lennuk, aga ma valisin EasyGlider electric http://www.Multiplex-rc.de Järgmine nädal pannakse mulle ühest Belgia poest teele..

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Sat Sep 09, 2006 12:19

Ehk kiirustasid natuke,kullos on ka päris huvitav uus mudel sees,Arcus on nimi : http://at.robbe-online.net/rims_at.storefront/en

mart · Post by **mart** » Sun Sep 10, 2006 14:48

Hei Ranno!

EasyGlider on igati hea valik. Originaalmootoriga veidi tagasihoidlik töusul, kuid väga heade lennuomadustega.
Suureks eelisek lihtne parandamine, keeva vee ja sekundiliimiga saab asja kiiresti korda, kui miskit juhtub.
Viimasel ajal on EG´d järjest suuremat huvi vöitnud nn aeglaste "hotliner" ´ite hulgas. Korraliku harjadeta mootori ja 3s1p 3200 lipoga on pea köik vigurlennu vigurid lennatavad. 12 sek tömbab hea mootor mudeli ca 240m peale. Selliselt motoriseeritud mudel stardib maast, vaja lihtsalt kaldpinda, mis mudeli nina veidi ülespoole hoiaks, et propeller maad ei kratsiks, vöib ka saba peale püsti panna ja vertikaalselt startida.

Mart.

vana · Post by **vana** » Sun Sep 10, 2006 15:54

Hei Mart.

Olen samuti EasyGliderile silma visanud. Ole hea ja soovita mõnda sobivat mootorivarianti.

Tänud

Ervin2 · Post by **Ervin2** » Sun Sep 10, 2006 20:13

Ehk oleks praegu kasulik juba mõnda brushlessi vaadata,tulevikus ka teistele mudelitele külge panna,kui treener otsa lõpeb : http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... 01&ktg=167

Sinna juurde ka vastav regulaator.
http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... ct_id=2726

mart · Post by **mart** » Sun Sep 10, 2006 22:17

Hei!

Mootorite valik muidugi piiritu, söltub eesmärgist ja rahakotist......

Rahulikuma variandina oleks kindlasti hea AXI 2212/12, kannab kuni 28A voolu, kaalu 57g. Nii oleks EG ca 3,5 korda tugevama mootoriga, kui originaalis (Speed400), rääkimata mootori kasutegurist.

Veel parem oleks Cyclon Elite mini, 78g ja max vöimsust kuni 450W, 40A,
nii läheb EG juba päris otse ülesse.

Köige äkkilisem oleks muidugi Reisenaueri ülekandegaLRK, kaalu ca 120g,
voolu kannatab 60-80A ringis, 3s1p 3200 lipoga, 16x10 propellegi paigal tömmet 3,1 Kg. Stardib maast püstiloodis vöi peost. Visata pole vaja, peab vaid lahti laskma.

Väliselt need kolm varianti köik sarnase läbimööduga ja ilma probleemideta EG´le monteeritavad. Lisaks muidugi muundajat vaja ja sobilikke akusid.
Viimase mootori ja muundaja hinnaks ca 300EUR kusjuures sellega veab vabalt 3.3m plaaneri, näiteks Tragi705XE püstloodis ülesse.

Jäme arvutus näitaks, et 1Kg ülesvedamine 1m/sekundis nöuab ca 10W kasulikku vöimsust. Kui mootori ja propelleri kasutegurid kokkuarvestades 50% vötta, siis topelt vöimsust vaja mootorisse suruda.

Esimest ja teist varianti saab paljudest poodidest, viimase hankimesel oskan abiks olla.

Mart.

vana · Post by **vana** » Mon Sep 11, 2006 13:55

Tänud Mardile ja Ervin 2´le.

AXI 2212/12 mootor sobiks algaja EG´le kindlasti hästi. Samas hakkasin mõtlema, et kas oskan kõik vajalikud "pudinad" nagu moororikinnitused, propi kesktükid, labad ja veel muud, koheselt tellida. Kui mõni jublakas puudu on, saaks seda siis Kullost või mujalt osta?
Seetõttu oleks algajal võib olla mõttekam osta juba komplekt ja veidi kallim?
Pakutakse elektroplaanereid Chempion (2.74m) http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... 41&ktg=198 ja Condor 2.5m http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... 04&ktg=198, mõlemad välisrootoriga mootorikomplektiga Hacer A30M12 + 35A muundajaga. Poes on kirjas, mõlemaid juhitakse eleroonidega. Kas see tähendab, et kõrgus ja pöördetüüri polegi?
On veel komplekt Condor 3.2m http://www.modellhobby-shop.de/modellho ... 60&ktg=198 koos välisrootoriga mootorikomplekti Mega RC 600/20/8.
Kumba eelistada, kas tavalist ribidega tiiba või Styro/Abachi varianti, nagu on Condor 2,5´l?
Tahan korraga muretseda ka Graupneri MX 12 saatjakomplekti, LiPo akud ja sinna juurde mõne enamvähem korraliku laadija. Niisiis 100.-€ siia-sinna ei anna mingit olulist hinnavahet.
Kui keegi viitsib, paluks kommenteerida-kritiseerida mu arutelu

Tänades

Mudelismifoorum

Uus lennuk!

Uus lennuk!

talvel

Mootor EasyGliderile